Какое масло льем в движок?

[artmem]

скажу как практик, не замечал разницы при использовании разных масел достойного производителя, ремонтировал сотню моторов.

[endeneu]

Почитай вот этого дядьку, http://bmwservice.livejournal.com/
"Обладающие допуском (соответствующие стандарту) масла являются по определению одинаковыми по совокупности возможных воздействий на двигатель"

И чему это противоречит (из того, что я сказал / написал) .. ?

PS

и это не интернет-теоретик.

Все, написанное тобой, воспринимать (исключительно) как "слова человека искушенного в практике" ?

[irokez]

И чему это противоречит (из того, что я сказал / написал) .. ?

"Дерьмовое масло может скоксоваться или еще какие сюрпризы преподнести (со всеми вытекающими) гораздо быстрей чем 4000 км"
что там коксуется?

[Ковбой Marlboro]

Не так важно какое масло, главное менять его почаще. То есть, лучше 2 замены дерьмового масла за 8000км, чем одна за 10000 мега-дорогого.

"Обладающие допуском (соответствующие стандарту) масла являются по определению одинаковыми по совокупности возможных воздействий на двигатель"

Все таки "дерьмовое масло" - это не масло "обладающее допуском".
Дерьмовое масло - это М8 и веретенка, что можно в тракторные и танковые дизеля времен великоотечественной войны.
Замена масла чаще, хуже не сделает. А вот замена масла пусть и очень крутого после пробега сверхнормативного срока по мануалу, конечно, не пойдет на пользу.

[hrenov_drummer]

Так, а скажите мне, нахуа покупать дерьмовое масло и менять его раз в 4000км? Почему не купить нормальное?

[endeneu]

Почему не купить нормальное?

о чем и речь

Между "дерьмовым" и "мега-дорогим" обычно бывает еще и "золотая середина"
(втч по соотношению цена / характеристики)
Более того "мега-дорогое" вполне может оказаться фейком
А вот "не очень раскрученное", но (уже) проверенное вполне заслуживает внимания
Как правило не так дорого, меньше вероятности подделок итп
При тех же (ну или "не хуже") характеристиках

[Ковбой Marlboro]

что там коксуется?

Некоторые парафиновые производные нефти при воздействии высоких температур в отсутствии кислорода отлично коксуются. Чтобы этого избежать производители масел основу специально обрабатывают, чтобы максимально избавится от таких соединений. А остальное стабилизуют специальными присадками.
Эти присадки в процессе эксплуатации масла вырабатываются, но на межсервисный интервал их должно хватать с запасом. Но если производитель пожмотился на присадки или нарушил технологию производства, то в том масле, что залито в двигатель, присадок недостаточно. И основа начинает коксоваться до достижения пробега для замены масла.

[hrenov_drummer]

В общем, вывод из всей темы можно сделать такой же, как с бензином.
Лить можно любое масло, класса, указанного в мануале или выше, от производителя, который лепит буковки не от балды. Ну и чтобы сертификация JASO MA/MA2 была.
Тему можно закрывать, расходимся

[irokez]

Все таки "дерьмовое масло" - это не масло "обладающее допуском".

ну, без крайностей )Я имею ввиду, например, какой-нибудь "Лукойл-люкс"

[hrenov_drummer]

Но если производитель пожмотился на присадки или нарушил технологию производства, то в том масле, что залито в двигатель, присадок недостаточно. И основа начинает коксоваться до достижения пробега для замены масла.

Если производитель пожмотился на присадки - значит масло не соответствует заявленному классу, производитель мудак, покупать такое масло не надо.

[Ковбой Marlboro]

Но если производитель пожмотился на присадки или нарушил технологию производства, то в том масле, что залито в двигатель, присадок недостаточно. И основа начинает коксоваться до достижения пробега для замены масла.

Если производитель пожмотился на присадки - значит масло не соответствует заявленному классу, производитель мудак, покупать такое масло не надо.

ИМХО, мы не стояли за плечом у производителя и не можем сказать соответсвует оно заявленному классу или нет. А лишь читаем этикетку. Поэтому и стараемся пользоваться проверенными марками.

[hrenov_drummer]

Ковбой Marlboro, проверенность марок - штука такая... в основном, от агентства ОБС. Вскрытие движков и ведение статистики никто не делает, в лабораторию масло тоже никто не носит, ни свежее, ни отработанное. Разве что по ссылочке от Ирокеза дядя статистику ведет свою, но там по автомобилям.

[Ковбой Marlboro]

Все таки "дерьмовое масло" - это не масло "обладающее допуском".

ну, без крайностей )Я имею ввиду, например, какой-нибудь "Лукойл-люкс"

Что-то я не слышал о мотомаслах Лукойл.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Ковбой Marlboro, проверенность марок - штука такая... в основном, от агентства ОБС. Вскрытие движков и ведение статистики никто не делает, в лабораторию масло тоже никто не носит, ни свежее, ни отработанное. Разве что по ссылочке от Ирокеза дядя статистику ведет свою, но там по автомобилям.

Ну почему? У производителей техники есть перечень рекомендованных производителей и марок масел. Вполне на него можно ориентироваться. Перед тем как попасть в этот перечень масло проходить лабораторные исследования. И если производитель масла а перечне многих производителей техники можно считать его проверенным.

[hrenov_drummer]

У производителей техники есть перечень рекомендованных производителей и марок масел.

Что-то не видел я в мануалах на хонды нехондовского масла, а на харлей - нехарлеевского. Ты уже залил синтетику скримин игл в свой электропоезд?

[irokez]

Что-то я не слышал о мотомаслах Лукойл.

еще одна хорошая тема
Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )

[endeneu]

Если производитель пожмотился на присадки - значит масло не соответствует заявленному классу, производитель мудак, покупать такое масло не надо.

Тут два "фактора"

Первый - наличие сертификатов ( втч JASO MA/MA2 ) "в теории" / на этикетке
Тут, чем производитель более именитый, тем вероятности наебки меньше .... ибо бренд, репутация итп ....

Второй - соответствие содержимого этикетке
Тут (применительно к России), скорее наоборот, чем производитель более именитый (и марка более раскрученная), тем вероятность подделки выше.

Нарваться на паленый "JB German Oil" очень сложно, да и вообще его найти непросто

С Agip, ELF, Repsol итп - почти та же ситуевина, найти их не намного проще и подделок не намного больше
Они IMHO в большей степени и составляют ту "золотую середину"
Относительно недорого, достать можно, сертификаты есть, вероятность подделки, можно сказать, минимальна.

С Castrol и иже с ними - были прецеденты бодяги, втч тут отписывались (втч про закоксовку )

C Motul итп тоже - даже кто-то писал, что с машины продавали (пустые) банки с этикетками (отдельно)

Да, найти Motul в большинстве случаев проще, но "при прочих равных" и при возможности найти что-то менее раскрученное, проверенное, с сертификатами, свойствами "не хуже", дешевле и с меньшей вероятностью подделки, использование последнего - более целесообразно.

PS
Старый советский анекдот:

Уехал мужик отдыхать и лечиться в санаторий на Кавказ
Отдыхает, гуляет по горам, и так прогуливаясь встречает на одной тропе местного горца, продающего вино из бочки
- А что за вино ?
- А какое надо ?
- Хванчкара есть?
- Е-е-е-е-сть! Горец достает из одного кармана пустую бутылку, наливает туда вино из бочки, достает из другого кармана этикетку "Хванчкара" лепит ее на бутылку, отдает мужику.
Мужик приходит в номер, открывает пьет, вроде ничего вино...

В следующий раз проходит по той же тропе, та же картина, тот же вопрос
- А что за вино ?
- А какое надо ?
- Киндзмараули есть?
- Е-е-е-е-сть! Горец достает из одного кармана пустую бутылку, наливает туда вино из бочки, достает из другого кармана этикетку "Киндзмараули " лепит ее на бутылку, отдает мужику

и так несколько дней подряд (с разными винами)

В очередной день :
- А что за вино ?
- А какое надо ?
- "Хванчкара" есть?
- Вах! "Хванчкара" есть ... этикетка нет ...

[Tres_Hombres]

Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )

Лью с одной бочки и в тойоту и в хонду полусинь 10w40

[endeneu]

еще одна хорошая тема
Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )

Уж обсуждали же ж
(втч в данной ветке)

[hrenov_drummer]

еще одна хорошая тема
Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )

Уж обсуждали же ж
(втч в данной ветке)

Тихо, не мешай, дай попиздеть Эта музыка будет вечной
Я вот лью автомобильную минералку в мотоцикл - мотоцикл прекрасно себя чувствует, сцепление не проскальзывает.

[Ковбой Marlboro]

еще одна хорошая тема
Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )

Я могу вспомнить пару исключений вроде ХД и БМВ, где впринципе не обязательно. Но в мотоциклах, что в картере с двигателем находится и сцепление, это не обсуждается. Обычно е моторное масло не рассчитано на работу совместно со сцеплением.

[hrenov_drummer]

Обычно е моторное масло не рассчитано на работу совместно со сцеплением.

Куянз мне как-то мне рассказывал, что льет в вэмакс автомобильный Шеврон и прекрасно ездит.

[Tres_Hombres]

Обычно е моторное масло не рассчитано на работу совместно со сцеплением.

Ну а случится то что?

[irokez]

кроме сцепления, думаю еще дело в оборотах двигателя.
Если чоппер-круизер, то ок - там вполне автомобильные обороты. А если спорт с отсечкой на 15к? ) (у Lamborghini Murcielago, например, отсечка на 9000)

Ну а случится то что?

самоет ужасное - будет проскальзывать сцепление.

P.S. знакомый есть, третий сезон льет в ниндзю-чесотку синтетику лукойл

[endeneu]

Я вот лью автомобильную минералку в мотоцикл - мотоцикл прекрасно себя чувствует,

В какой мотоцикл ?

сцепление не проскальзывает.

Может ты еще и одинаковое масло льешь "во все места" (и даже в вилку) ?

[irokez]

на дроздофоруме есть товарисч, льет в свой cbr1100xx автомобильный Motul 300v. Меняет раз в 10к. Проехал в таком режиме уже 90ккм, ничего пока не закоксовалось и не провернуло.


P.S. пользуясь случаем, хочу дать совет основанный на опыте. Забудьте о названиях Vesrah и Hiflo