Какое масло льем в движок?
- artmem
- Сообщения: 9828
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
- Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
- Откуда: Москва
Re: Какое масло льем в движок?
скажу как практик, не замечал разницы при использовании разных масел достойного производителя, ремонтировал сотню моторов.
Пятый год, голдовод
Re: Какое масло льем в движок?
И чему это противоречит (из того, что я сказал / написал) .. ?irokez писал(а):Почитай вот этого дядьку, http://bmwservice.livejournal.com/
"Обладающие допуском (соответствующие стандарту) масла являются по определению одинаковыми по совокупности возможных воздействий на двигатель"
PS
Все, написанное тобой, воспринимать (исключительно) как "слова человека искушенного в практике" ?irokez писал(а):и это не интернет-теоретик.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
Re: Какое масло льем в движок?
"Дерьмовое масло может скоксоваться или еще какие сюрпризы преподнести (со всеми вытекающими) гораздо быстрей чем 4000 км"endeneu писал(а):И чему это противоречит (из того, что я сказал / написал) .. ?
что там коксуется?
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17786
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Какое масло льем в движок?
irokez писал(а):Не так важно какое масло, главное менять его почаще. То есть, лучше 2 замены дерьмового масла за 8000км, чем одна за 10000 мега-дорогого.
Все таки "дерьмовое масло" - это не масло "обладающее допуском".irokez писал(а):"Обладающие допуском (соответствующие стандарту) масла являются по определению одинаковыми по совокупности возможных воздействий на двигатель"
Дерьмовое масло - это М8 и веретенка, что можно в тракторные и танковые дизеля времен великоотечественной войны.
Замена масла чаще, хуже не сделает. А вот замена масла пусть и очень крутого после пробега сверхнормативного срока по мануалу, конечно, не пойдет на пользу.
-
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какое масло льем в движок?
Так, а скажите мне, нахуа покупать дерьмовое масло и менять его раз в 4000км? Почему не купить нормальное?
Re: Какое масло льем в движок?
о чем и речьhrenov_drummer писал(а):Почему не купить нормальное?
endeneu писал(а):Между "дерьмовым" и "мега-дорогим" обычно бывает еще и "золотая середина"
(втч по соотношению цена / характеристики)
Более того "мега-дорогое" вполне может оказаться фейком
А вот "не очень раскрученное", но (уже) проверенное вполне заслуживает внимания
Как правило не так дорого, меньше вероятности подделок итп
При тех же (ну или "не хуже") характеристиках
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17786
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Какое масло льем в движок?
Некоторые парафиновые производные нефти при воздействии высоких температур в отсутствии кислорода отлично коксуются. Чтобы этого избежать производители масел основу специально обрабатывают, чтобы максимально избавится от таких соединений. А остальное стабилизуют специальными присадками.irokez писал(а):что там коксуется?
Эти присадки в процессе эксплуатации масла вырабатываются, но на межсервисный интервал их должно хватать с запасом. Но если производитель пожмотился на присадки или нарушил технологию производства, то в том масле, что залито в двигатель, присадок недостаточно. И основа начинает коксоваться до достижения пробега для замены масла.
-
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какое масло льем в движок?
В общем, вывод из всей темы можно сделать такой же, как с бензином.
Лить можно любое масло, класса, указанного в мануале или выше, от производителя, который лепит буковки не от балды. Ну и чтобы сертификация JASO MA/MA2 была.
Тему можно закрывать, расходимся
Лить можно любое масло, класса, указанного в мануале или выше, от производителя, который лепит буковки не от балды. Ну и чтобы сертификация JASO MA/MA2 была.
Тему можно закрывать, расходимся

Re: Какое масло льем в движок?
ну, без крайностей )Я имею ввиду, например, какой-нибудь "Лукойл-люкс"Ковбой Marlboro писал(а):Все таки "дерьмовое масло" - это не масло "обладающее допуском".
-
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какое масло льем в движок?
Если производитель пожмотился на присадки - значит масло не соответствует заявленному классу, производитель мудак, покупать такое масло не надо.Ковбой Marlboro писал(а):Но если производитель пожмотился на присадки или нарушил технологию производства, то в том масле, что залито в двигатель, присадок недостаточно. И основа начинает коксоваться до достижения пробега для замены масла.
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17786
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Какое масло льем в движок?
ИМХО, мы не стояли за плечом у производителя и не можем сказать соответсвует оно заявленному классу или нет. А лишь читаем этикетку. Поэтому и стараемся пользоваться проверенными марками.hrenov_drummer писал(а):Если производитель пожмотился на присадки - значит масло не соответствует заявленному классу, производитель мудак, покупать такое масло не надо.Ковбой Marlboro писал(а):Но если производитель пожмотился на присадки или нарушил технологию производства, то в том масле, что залито в двигатель, присадок недостаточно. И основа начинает коксоваться до достижения пробега для замены масла.
-
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какое масло льем в движок?
Ковбой Marlboro, проверенность марок - штука такая... в основном, от агентства ОБС. Вскрытие движков и ведение статистики никто не делает, в лабораторию масло тоже никто не носит, ни свежее, ни отработанное. Разве что по ссылочке от Ирокеза дядя статистику ведет свою, но там по автомобилям.
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17786
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Какое масло льем в движок?
Что-то я не слышал о мотомаслах Лукойл.irokez писал(а):ну, без крайностей )Я имею ввиду, например, какой-нибудь "Лукойл-люкс"Ковбой Marlboro писал(а):Все таки "дерьмовое масло" - это не масло "обладающее допуском".

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Ну почему? У производителей техники есть перечень рекомендованных производителей и марок масел. Вполне на него можно ориентироваться. Перед тем как попасть в этот перечень масло проходить лабораторные исследования. И если производитель масла а перечне многих производителей техники можно считать его проверенным.hrenov_drummer писал(а):Ковбой Marlboro, проверенность марок - штука такая... в основном, от агентства ОБС. Вскрытие движков и ведение статистики никто не делает, в лабораторию масло тоже никто не носит, ни свежее, ни отработанное. Разве что по ссылочке от Ирокеза дядя статистику ведет свою, но там по автомобилям.

-
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какое масло льем в движок?
Что-то не видел я в мануалах на хонды нехондовского масла, а на харлей - нехарлеевского. Ты уже залил синтетику скримин игл в свой электропоезд?Ковбой Marlboro писал(а):У производителей техники есть перечень рекомендованных производителей и марок масел.

Re: Какое масло льем в движок?
еще одна хорошая темаКовбой Marlboro писал(а):Что-то я не слышал о мотомаслах Лукойл.

Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )
Re: Какое масло льем в движок?
Тут два "фактора"hrenov_drummer писал(а):Если производитель пожмотился на присадки - значит масло не соответствует заявленному классу, производитель мудак, покупать такое масло не надо.
Первый - наличие сертификатов ( втч JASO MA/MA2 ) "в теории" / на этикетке
Тут, чем производитель более именитый, тем вероятности наебки меньше .... ибо бренд, репутация итп ....
Второй - соответствие содержимого этикетке
Тут (применительно к России), скорее наоборот, чем производитель более именитый (и марка более раскрученная), тем вероятность подделки выше.
Нарваться на паленый "JB German Oil" очень сложно, да и вообще его найти непросто
С Agip, ELF, Repsol итп - почти та же ситуевина, найти их не намного проще и подделок не намного больше
Они IMHO в большей степени и составляют ту "золотую середину"
Относительно недорого, достать можно, сертификаты есть, вероятность подделки, можно сказать, минимальна.
С Castrol и иже с ними - были прецеденты бодяги, втч тут отписывались (втч про закоксовку )
C Motul итп тоже - даже кто-то писал, что с машины продавали (пустые) банки с этикетками (отдельно)
Да, найти Motul в большинстве случаев проще, но "при прочих равных" и при возможности найти что-то менее раскрученное, проверенное, с сертификатами, свойствами "не хуже", дешевле и с меньшей вероятностью подделки, использование последнего - более целесообразно.
PS
Старый советский анекдот:
Уехал мужик отдыхать и лечиться в санаторий на Кавказ
Отдыхает, гуляет по горам, и так прогуливаясь встречает на одной тропе местного горца, продающего вино из бочки
- А что за вино ?
- А какое надо ?
- Хванчкара есть?
- Е-е-е-е-сть! Горец достает из одного кармана пустую бутылку, наливает туда вино из бочки, достает из другого кармана этикетку "Хванчкара" лепит ее на бутылку, отдает мужику.
Мужик приходит в номер, открывает пьет, вроде ничего вино...
В следующий раз проходит по той же тропе, та же картина, тот же вопрос
- А что за вино ?
- А какое надо ?
- Киндзмараули есть?
- Е-е-е-е-сть! Горец достает из одного кармана пустую бутылку, наливает туда вино из бочки, достает из другого кармана этикетку "Киндзмараули " лепит ее на бутылку, отдает мужику
и так несколько дней подряд (с разными винами)
В очередной день :
- А что за вино ?
- А какое надо ?
- "Хванчкара" есть?
- Вах! "Хванчкара" есть ... этикетка нет ...
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- Tres_Hombres
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 12 окт 2012, 11:45
- Откуда: Барнаул
Re: Какое масло льем в движок?
Лью с одной бочки и в тойоту и в хонду полусинь 10w40irokez писал(а):Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )

Re: Какое масло льем в движок?
Уж обсуждали же жirokez писал(а):еще одна хорошая тема
Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )
(втч в данной ветке)
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
-
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какое масло льем в движок?
Тихо, не мешай, дай попиздетьendeneu писал(а):Уж обсуждали же жirokez писал(а):еще одна хорошая тема
Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )
(втч в данной ветке)


Я вот лью автомобильную минералку в мотоцикл - мотоцикл прекрасно себя чувствует, сцепление не проскальзывает.
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17786
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Какое масло льем в движок?
Я могу вспомнить пару исключений вроде ХД и БМВ, где впринципе не обязательно. Но в мотоциклах, что в картере с двигателем находится и сцепление, это не обсуждается. Обычно е моторное масло не рассчитано на работу совместно со сцеплением.irokez писал(а): еще одна хорошая тема
Так ли необходимо мотомасло в мотоцикл? )
-
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какое масло льем в движок?
Куянз мне как-то мне рассказывал, что льет в вэмакс автомобильный Шеврон и прекрасно ездит.Ковбой Marlboro писал(а):Обычно е моторное масло не рассчитано на работу совместно со сцеплением.
- Tres_Hombres
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 12 окт 2012, 11:45
- Откуда: Барнаул
Re: Какое масло льем в движок?
Ну а случится то что?Ковбой Marlboro писал(а): Обычно е моторное масло не рассчитано на работу совместно со сцеплением.
Re: Какое масло льем в движок?
кроме сцепления, думаю еще дело в оборотах двигателя.
Если чоппер-круизер, то ок - там вполне автомобильные обороты. А если спорт с отсечкой на 15к? ) (у Lamborghini Murcielago, например, отсечка на 9000)
P.S. знакомый есть, третий сезон льет в ниндзю-чесотку синтетику лукойл
Если чоппер-круизер, то ок - там вполне автомобильные обороты. А если спорт с отсечкой на 15к? ) (у Lamborghini Murcielago, например, отсечка на 9000)
самоет ужасное - будет проскальзывать сцепление.Ну а случится то что?
P.S. знакомый есть, третий сезон льет в ниндзю-чесотку синтетику лукойл
Re: Какое масло льем в движок?
В какой мотоцикл ?hrenov_drummer писал(а):Я вот лью автомобильную минералку в мотоцикл - мотоцикл прекрасно себя чувствует,

Может ты еще и одинаковое масло льешь "во все места" (и даже в вилку) ?hrenov_drummer писал(а): сцепление не проскальзывает.

Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
Re: Какое масло льем в движок?
на дроздофоруме есть товарисч, льет в свой cbr1100xx автомобильный Motul 300v. Меняет раз в 10к. Проехал в таком режиме уже 90ккм, ничего пока не закоксовалось и не провернуло.
P.S. пользуясь случаем, хочу дать совет основанный на опыте. Забудьте о названиях Vesrah и Hiflo
P.S. пользуясь случаем, хочу дать совет основанный на опыте. Забудьте о названиях Vesrah и Hiflo