Выбор / покупка STEED-а (что, где, как, за сколько ... )

Темы, касающиеся мотоциклов (не только Steed), мотоциклистов, мотошкол, дорожного движения, экипировки, которые не попадают в другие форумы раздела.

Модератор: CHISToff

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 13 сен 2010, 09:57

толстый тролль писал(а):Блин, хоть вообще мотоцикл не покупай :(
Что тебя смущает?

Если есть "у друзей" - бери у них.

Если нет - иди в рекомендованные конторы.
Там можно взять уже пригнанное - дороже но сразу.
Или с аукциона "под заказ" - дешевле, но дольше.

И только если тебе не подходят эти варианты - ищи объявления.

Если с аукциона - бери с оценками 5 (особо за двигатель и раму)
Можно чтоб несколько 4 было в оценках.
Бывают и со всеми 3 без проблем бегают, но лучше не рисковать.

Если не с аукциона - то все равно - в состоянии близкому к идеальному (с учетом возраста / пробега), желательно с минимальными модификациями (чем меньше там поменяли - тем меньше проблем)

Аппарат в хорошем состоянии будет как правило стоить выше среднего. Но оно того стоит.
Сэкономишь 5-10 тыр на качестве - потом отвалишь 20-30 за починку / замену..

Если есть знакомые "гаражные гномы" (что делают качественно и недорого),или сам Кулибин
- то можно наоборот - взять убитый мот задешево и самому его сделать / восстановить (с минимальными инвестициями)

А так - "каждый выбирает по себе ..... "
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
толстый тролль
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:18
Откуда: Протвино, МО
Контактная информация:

Сообщение толстый тролль » 13 сен 2010, 12:05

Спасибо за советы! А список проверенных контор в москве можно спросить?
Не кормите интернет тролей!!!

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 13 сен 2010, 12:52

Я тут уже писал про SOUZMOTO
http://www.souzmoto.ru/
Мне его рекомендовали, воспользовался их услугами и тоже рекомендую.

Однако моя рекомендация построена на опыте 2-летней давности
Тогда было все ок.
Сейчас - не знаю.
Но судя по всему контора развивается.
И люди там те же.

Если все осталось на прежнем уровне - рекомендую
Если улучшилось - тем более.

К ним можно подъехать, пообщаться, узнать нюансы, составить личное впечатление....

Списка "проверенных контор в москве" у меня нет.
Но может народ тут еще что подскажет.

Кто-то рекомендовал
http://sempermoto.ru
Но они похоже во Владивостоке.

Вот кстати статистика оттуда:
http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H ... F%BE%9E400
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 19:38

Стидов на аукционе с отметкой "5" - по пальцам пересчитать можно.
в основном к нам везут аппараты с оценкой 3, реже - 4.

Аватара пользователя
pride
Сообщения: 17988
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:07
Мотоцикл: 1979 H-D Shovelhead hardtail chopper
1968 Jawa 350 typ. 360
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение pride » 13 сен 2010, 19:39

carlsson писал(а):Стидов на аукционе с отметкой "5" - по пальцам пересчитать можно.
в основном к нам везут аппараты с оценкой 3, реже - 4.
Да их вроде специально занижают, что проблем себе не нажить.
По совету товарищей, новая подпись: ЧИТАЙ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!1
Изображение

Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 19:48

pride писал(а):
carlsson писал(а):Стидов на аукционе с отметкой "5" - по пальцам пересчитать можно.
в основном к нам везут аппараты с оценкой 3, реже - 4.
Да их вроде специально занижают, что проблем себе не нажить.
на аукционе занижают?

Аватара пользователя
pride
Сообщения: 17988
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:07
Мотоцикл: 1979 H-D Shovelhead hardtail chopper
1968 Jawa 350 typ. 360
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение pride » 13 сен 2010, 19:51

Да. Там же и своим продают. Более низкие оценки снижают возможные претензии - типа мы тебя предупредили что это говно, а не конфетка.
По совету товарищей, новая подпись: ЧИТАЙ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!1
Изображение

Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 13 сен 2010, 20:11

carlsson писал(а):Стидов на аукционе с отметкой "5" - по пальцам пересчитать можно.
в основном к нам везут аппараты с оценкой 3, реже - 4.
Лично брал STEED-а (через SOUZMOTO кстати) с оценками 5
(все 5 кроме 4 за пункт "внешний вид" из-за ржавчины в баке)
1991 года с пробегом 3051 км
Выбирал и ждал пока подвернется "что надо" месяц... это около 8 аукционов (на каждом от 1000 до 3000-5000 аппаратов за день)
Сам просматривал что будет на торгах.
Потом консультировался с конторой (по телефону) - отговорили от многих вариантов (особенно куда "влезли" с модификациями)
Когда нарисовался "мой" - одобрили и порекомендовали.

Пришел - как новенький!
Были конечно и царапинки и ржавчины немного местами - все ж 1991 год.
Походу стоял долго, но в хороших условиях.
В аукционнике описано было все по честному.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
pride
Сообщения: 17988
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:07
Мотоцикл: 1979 H-D Shovelhead hardtail chopper
1968 Jawa 350 typ. 360
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение pride » 13 сен 2010, 20:14

carlsson - никакого японского тюнинха!!!!! Это ппц! Из япошки только если и брать, то только в стоке.
По совету товарищей, новая подпись: ЧИТАЙ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!1
Изображение

Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 20:45

endeneu писал(а):... Лично брал STEED-а (через SOUZMOTO кстати) с оценками 5 (все 5 кроме 4 за пункт "внешний вид" из-за ржавчины в баке)
1991 года с пробегом 3051 км...
это как раз то исключение, которое подтверждает правило.
я, в основном, говорил о тех мотах, которые салон завозит не под конкретный заказ, а на свой склад или витрину для последующей продажи

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 20:47

pride писал(а):carlsson - никакого японского тюнинха!!!!! Это ппц! Из япошки только если и брать, то только в стоке.
это ты к чему? :)

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Сообщение Ковбой Marlboro » 13 сен 2010, 20:55

Думаю - это из серии "японский тюнинг - бессмысленый и беспощадный". Чего только стоят стальные пруты вместо заднего амммортизатора.
Последний раз редактировалось Ковбой Marlboro 13 сен 2010, 21:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 13 сен 2010, 20:55

carlsson писал(а): это как раз то исключение, которое подтверждает правило.
я, в основном, говорил о тех мотах, которые салон завозит не под конкретный заказ, а на свой склад или витрину для последующей продажи
То что УЖЕ пригнано (салоном для себя / дальнейшей продажи) будет полюбасу дороже и/или хуже ....
Мой бы обошелся мне на 1000-1500 баксов больше если б не
выбирал его сам, а приехал и забрал бы его "готовенький".

Всегда есть выбор:
- Искать, ждать, тратить время и силы .. но сэкономить и взять нужного уровня качества
- Либо не ждать, взять то что есть, как есть, дороже (возможно с легким торгом)
Последний раз редактировалось endeneu 13 сен 2010, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
pride
Сообщения: 17988
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:07
Мотоцикл: 1979 H-D Shovelhead hardtail chopper
1968 Jawa 350 typ. 360
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение pride » 13 сен 2010, 20:55

carlsson - потому что он "бессмысленный и беспощадный" ))) В случае поломки, такую же деталь практически не найти за пределами нипонии.
По совету товарищей, новая подпись: ЧИТАЙ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!1
Изображение

Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 21:40

endeneu писал(а): То что УЖЕ пригнано (салоном для себя / дальнейшей продажи) будет полюбасу дороже и/или хуже ....
Мой бы обошелся мне на 1000-1500 баксов больше если б не
выбирал его сам, а приехал и забрал бы его "готовенький".

Всегда есть выбор:
- Искать, ждать, тратить время и силы .. но сэкономить и взять нужного уровня качества
- Либо не ждать, взять то что есть, как есть, дороже (возможно с легким торгом)
есть такая категория людей, которые должны обязательно пощупать товар (не обязательно абсолютно любой и каждый) перед покупкой.
а есть категория, которая готова заказывать что-то не видя в живую.
первая категория обычно переплачивает, но получает именно то, что ожидает.
а вторая далеко не всегда получает то, чего ждет, хоть и не переплачивает.
в нише продажи бу техники - в лидерах остается группа номер один по соотношению вложенных средств и ожидаемого результата от покупки.
лично я себя отношу именно к этой группе. т.к. мне проще немного переплатить и получить именно то, что я сам вижу, а не сэкономить и опираться на мнения других людей (в том числе и тех, кто работает в аукционных домах)

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 21:43

pride писал(а):carlsson - потому что он "бессмысленный и беспощадный" ))) В случае поломки, такую же деталь практически не найти за пределами нипонии.
я полностью согласен.
всегда предпочитаю покупать такие вещи в стоке, либо при хорошо изученной элементной базе.
именно поэтому я выбрал для себя полностью стоковый аппарат

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 13 сен 2010, 22:26

carlsson писал(а): есть такая категория людей, которые должны обязательно пощупать товар (не обязательно абсолютно любой и каждый) перед покупкой.
а есть категория, которая готова заказывать что-то не видя в живую.
Все верно.
И "каждому - свое" - писали неоднократно.
carlsson писал(а): первая категория обычно переплачивает, но получает именно то, что ожидает.
Не всегда получает "о, что ожидает", что вдвойне обидно если переплатил :)
carlsson писал(а): а вторая далеко не всегда получает то, чего ждет, хоть и не переплачивает.
Это смотря как подойти к процессу.... :)
Риск есть всегда, но при условии очевидной экономии он допустим.
Купить дешевле то, что тебе возможно не подойдет (а вдруг подойдет ?) - не беда, если потом это можно продать за столько же или дороже :)
Поэтому не стоит покупать откровенное г****.
Из примерно одинаковых (оптимальных) вариантов по соотношению цена / качество надо выбирать по-качественней (соответственно - подороже ... ну а там уж как бюджет позволяет)
carlsson писал(а): в нише продажи бу техники - в лидерах остается группа номер один
тебе что нужно - в лидерах оказаться или завладеть хорошим байком без лишних переплат ?
carlsson писал(а):по соотношению вложенных средств и ожидаемого результата от покупки.
а можно ссылку на источник где данная статистика обнародована ? :)
carlsson писал(а): лично я себя отношу именно к этой группе. т.к. мне проще немного переплатить и получить именно то, что я сам вижу,
Опять же - "каждому свое".
Таким образом ты сам себе и ответил на вопрос как / где покупать :)
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 22:41

я про статистику нигде не писал.
можешь прикинуть, так сказать, экстремумы.
в нашем случае под переплатой понимается сумма в размере 10-20%.
лично в моем понимании, купить "дешего" - это купить как минимум с дисконтом в 50% от цены аналогичного товара. если для кого-то 10% имеют существенную роль, то я умываю руки ))

степень достоверности информации о состоянии немного разная при покупке в первом и во втором случае. и в первом она явно выше. с этим будем спорить?
теперь вопрос: насколько выше степень достоверности информации?
ну так, чисто оценочно? 50-100-1000% ?
и на сколько выше переплата в ден знаках? 10-20% ?
мне кажется, что всё считается довольно легко

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 13 сен 2010, 22:58

carlsson писал(а):я про статистику нигде не писал.
откуда тогда следует тезис ? :
carlsson писал(а):в лидерах остается группа номер один по соотношению вложенных средств и ожидаемого результата от покупки.
особенно про "ожидаемый результат" интересно
чтоб это узнать - надо как минимум опрос провести :)

По теме: все конечно зависит от ситуации:

Но вот реальная ситуация:
Нужен байк определенной модели

Лезем в авто.ру - там:
- выбор не особо, но есть
- все как правило с пробегом по РФ
- есть что-то в салонах, типа "свеже-пригнанное", но то что выглядит привлекательно стоит от 150-000 руб
- то что стоит 100-110 тыр даже на фото выглядит так себе
- то что стоит около 130 вызывает сомнения

Да - пощупать это хорошо
Если есть время / возможность поездить туда-сюда пощупать.
Если есть нужная квалификация (или кто знакомый с оной), чтоб щупанье было содержательным ...

С другой стороны аппарат в достойном состоянии что в России с рук/в салоне стоит от 150 на аукционах (с учетом растаможки и доставки) стоит 100-110.
И выбор там поболее.
Да - байк далеко и есть риск.
Но есть фото и про (достаточно дотошный) аукционник известно что он довольно строг и это не оценка "средне" / "хорошо" / "отлично" на авто-ру (где ее ставят "от балды" как звездочки в египетских отелях)

Т.е. некую гарантию объективной аукционной оценки (часто заниженной - вам же выгодней) вы имеете.
Более того часто конторы скупают моты с оценками 3 и 4 - потому что они реально дешевые и при этом в отличном состоянии.
Потому их "надраивают" и продают тут как будто оттуда они ушли со всеми 5 (и цену поднимают соответственно)
И народ берет! Ибо состояние действительно супер!
Но если б вы сами брали с аукциона - под заказ - то вам бы оно обошлось дешевле.
Экономия от 10 до 30 и более %.
Это мало? Или у кого-то лишние деньги?

В остальном - повторюсь - "каждому - свое"

Я брал байки и с салона (уже пригнанные)
И с рук.
Каждый раз - "по ситуации".
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Сообщение Ковбой Marlboro » 13 сен 2010, 23:26

А можно и без статистики обойтись, простой логикой человека с небольшим знанием экономики.
Вот представим честного продавца, который занимаеться торговлей поддержанными мотоциклами. Есть а - цена мотоцикла пришедшего из японии в москву, она сотоит из цены в японии+ таможенных сборов + доставка из японии в москву. Чтобы бизнес не прогорел, продавцу к цене а надо прибавить б - арендную плату за магазин и склад. в - зарплату персоналу салона. г - налоги. д - прочие накладные расходы. е - какую-то прибыль.
Небольшое отвлечение. При таком раскладе, мотоцикл с оценкой 5, будет продавать совсем не выгодно. Так как при более высокой цене в японии в москве его цена будет совсем неконкурентноспособной. и соответсвенно он будет гораздо дольше стоять в салоне. Хоть и говорят, что "стоит и есть не просит". Но от того что он стоит деньги салон на него все равно тратит.
Так вот, пригоняя мотоцикл под заказ из конечной цены почти полностью вычитаеться б. Мотоцикл нигде не храниться, а офис фирмы имеет самую малую стоимость, так как это не здоровенный шоу-рум, а пара комнат в офисном здании. А то и просто квартира. в будет в разы меньше, так как нужен не десяток человек (продавцы, механники, бухгалтеры, уборщицы и т.д и т.п.), а два, максимум три человека. А какая аренда помещения и зарплата в Москве думаю все догадываються. То есть экономия немаленькая уже. Ну и как следствие г и д тоже заметно меньше.
Экономия конечно составит не 50%, но по знакомству с ценами на технику на Дальнем Востоке нашей страны, процентов 25-30, достигать может.

carlsson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:24
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение carlsson » 13 сен 2010, 23:28

опрос я легко могу провести. просто ограничу его рамками одного человека. при этом перевес получим 100 против 0 )))

реальный пример я уже приводил - то, как покупал мот я.
я получил и аукционные оценки, и свои субъективные от осмотра мота.
т.е. в моем случае я получил максимально достоверную информацию о моте.
при этом, я не могу сказать, что я хоть что-то переплатил судя по рынку "в наличии".
под заказ, возможно, переплата и составила какую-то величину. но это разумная плата за отказ от ожидания и возможность руками потрогать покупку.

Аватара пользователя
Cas
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 03:02
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Cas » 24 сен 2010, 00:28

искал в нете кто в Украине доставкой занимается, нашел пару контор, но что то доверия к ним никакого. В большинстве ни тебе инфо о аукционах, возможности заказа модели и тд.. Надеюсь это я плохо искал..

ПС: украинцы, кто нибудь заказывал? За советы и рекомендации был бы благодарен
Рабство делает человека только несчастным, но не лишает его достоинства, лакейство же унижает. Л. Берне

goodwin
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 15:50
Откуда: Астрахань
Контактная информация:

Сообщение goodwin » 24 сен 2010, 09:20

Заказывал с аукциона у себя в городе, тут только один салон который этим занимается, брал в стоке с оценками 5-4 драгу400, пришел в отличном состоянииии только пока везли кое где поцарапали и скол на баке оставили, в остальном все отлично как на фото и в аукционнике, в любом случае думаю что если заказывать с высокими оценками то придет достойный аппарат японцы щепетильны в этом вопросе

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 24 сен 2010, 10:20

goodwin писал(а):только пока везли кое где поцарапали и скол на баке оставили,
компенсировали ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

goodwin
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 15:50
Откуда: Астрахань
Контактная информация:

Сообщение goodwin » 24 сен 2010, 15:11

Скинули 2,5 тыщи, но предупреждали заранее что коцки будут при перевозке контейнером, он путь проделал с японии во владик с владика в москву и оттуда только в астрахань ко мне. Брал 1996 год Драга400 не классик черную в стоке вышла 112500 в астрахани пробек 13000 км, незнаю дорого это или нет, но другой возможности купить кроме как ехать за ним в другой город не было

Ответить

Вернуться в «Основной»