Страница 8 из 10

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 16 окт 2013, 10:57
Reaper
Недавно наткнулся тут на упоминание про "чудодейственный биокатализатор топлива" :D
На самом деле это обычная присадка в состав которой входит неизвестное количество ферроцена. Ещё и просят за 236 миллилитров от 30 до 60 баксов. Развод на бабки блеать. Жидкую присадку при желании можно самому в гараже набодяжить, 30% ферроцена и 70 % керосина и в тех же дозировках добавлять в 92 бенз, что и эту хвалёную добавку.
Одно "но", стоить будет примерно в 30 раз дешевле.
Так, что не надо вестись на чудеса!
Кто сомневается - интернет в помощь ...
Лить или не лить что то в бенз каждый сам решает.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 11:31
ShaitanArba
А вот забавный момент, объяснить который я не могу.

У меня по мануалу надо лить А91. В России такого не производят, ясен пень, и никогда не производили. Лью в городе 92, а вот на трассе с 95 прёт заметно веселее, и, кажется, жрёт поменьше. Как такое возможно? Разница-то, по сути, только в антидетонационных свойствах? Или я что-то упускаю?

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 12:31
WhillY
ShaitanArba писал(а):...на трассе с 95 прёт заметно веселее, и, кажется, жрёт поменьше.
Не кажется. С 95-м действительно расход снижается, а качество работы движка увеличивается. Как объяснить, не знаю. На консервацию заливаю 95-й, и пока еду до гаража замечаю, что реально кайф от езды. В остальном 92-й, но с ним и заводится хуже и греется дольше.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 12:38
hrenov_drummer
ShaitanArba писал(а):А вот забавный момент, объяснить который я не могу.

У меня по мануалу надо лить А91. В России такого не производят, ясен пень, и никогда не производили. Лью в городе 92, а вот на трассе с 95 прёт заметно веселее, и, кажется, жрёт поменьше. Как такое возможно? Разница-то, по сути, только в антидетонационных свойствах? Или я что-то упускаю?
Потому что 91-й бензин - это АИ95.
Все дело в разности обозначений. Наш АИ - это их RON (Research Octane Number). Еще есть MON (Motor Octane Number). А в мануале у тебя указан PON (Pump Octane Number). Высчитывается как среднее арифметическое между RON и MON.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 12:40
Demon
Не заметил, в нормальную температуру (~ +20) принципиальной разницы между 92 и 95. Возможно есть немного больше тяги, совсем чуть-чуть.

На трассе действительно расход меньше, по моим подсчетам примерно 150-200 мл на 100 миль. Вообщем то не экономия это совсем при нынешней разницы в стоимости 92 и 95.

Но в холодную погоду (~+15 и ниже) лью 95. У меня меньше стреляет и прогревается на раз-два.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 12:41
hrenov_drummer
WhillY писал(а):С 95-м действительно расход снижается, а качество работы движка увеличивается. Как объяснить, не знаю. На консервацию заливаю 95-й, и пока еду до гаража замечаю, что реально кайф от езды. В остальном 92-й, но с ним и заводится хуже и греется дольше.
Не совсем верно. С 95-м снижается расход и качество работы движка увеличивается в случае, если движок расчитан на 95-й. Если движок сделан под 92-й - 95-й бенз ему скорее вредит.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 12:58
WhillY
hrenov_drummer писал(а): Не совсем верно. С 95-м снижается расход и качество работы движка увеличивается в случае, если движок расчитан на 95-й. Если движок сделан под 92-й - 95-й бенз ему скорее вредит.
Ну я не говорю о микроскопических данных, по ощущениям именно улучшается, а по приборам может и прогорит к чертям.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 13:50
hrenov_drummer
WhillY субъективные ощущения - штука ненадежная.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 13:58
WhillY
hrenov_drummer писал(а):WhillY субъективные ощущения - штука ненадежная.
Да, если они ошибочны, их хватает не на долго. Но твои данные о 91-м бензе заставляют задуматься, может действительно 95-й нужно лить.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 15:35
Demon
Уже писали в этой теме.

Октановое число подбирается в зависимости от паспортной компрессии в котлах. У стидов это 92й.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 15:37
WhillY
Demon писал(а):Уже писали в этой теме.

Октановое число подбирается в зависимости от паспортной компрессии в котлах. У стидов это 92й.
Ну, это дедовский метод, работает 100%. А если по другим особенностям движка высчитывать?

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 15:38
hrenov_drummer
Demon писал(а):Октановое число подбирается в зависимости от паспортной компрессии в котлах. У стидов это 92й.
Только не компрессии, а степени сжатия.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 15:41
Demon
hrenov_drummer писал(а):Только не компрессии, а степени сжатия.
Да, прошу прощения.
WhillY писал(а):
Demon писал(а):Уже писали в этой теме.

Октановое число подбирается в зависимости от паспортной компрессии в котлах. У стидов это 92й.
Ну, это дедовский метод, работает 100%. А если по другим особенностям движка высчитывать?
Это метод инженеров разрабатывающих двигатели. Можешь считать его дедовских, это так.
И почитай лучше тут или в сети информацию. Потом не будешь таких вопросов задавать.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 15:47
irokez
главное 98 не лейте.
а топриезжал такой деятель в РоадРаш, на 250-кубовом спорте...

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 15:51
WhillY
irokez писал(а):главное 98 не лейте.
а топриезжал такой деятель в РоадРаш, на 250-кубовом спорте...
И обратно, до дома не доехал?

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 15:54
irokez
WhillY писал(а):
irokez писал(а):главное 98 не лейте.
а топриезжал такой деятель в РоадРаш, на 250-кубовом спорте...
И обратно, до дома не доехал?
на эвакуаторе приезжал, клапана прогорели

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 16:03
WhillY
irokez писал(а):...клапана прогорели
Никому, и никогда такого не пожелать...
Только я мало доверяю бензу в РФ, он вроде АИ-95, а по факту АИ-92...

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 16:04
irokez
WhillY писал(а):Только я мало доверяю бензу в РФ, он вроде АИ-95, а по факту АИ-92...
ну, это не самый плохой вариант, поверь. В Казахстане, например, бензин гораздо хуже.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 16:07
Ковбой Marlboro
Demon писал(а):
hrenov_drummer писал(а):Только не компрессии, а степени сжатия.
Да, прошу прощения.
WhillY писал(а):
Demon писал(а):Уже писали в этой теме.

Октановое число подбирается в зависимости от паспортной компрессии в котлах. У стидов это 92й.
Ну, это дедовский метод, работает 100%. А если по другим особенностям движка высчитывать?
Это метод инженеров разрабатывающих двигатели. Можешь считать его дедовских, это так.
И почитай лучше тут или в сети информацию. Потом не будешь таких вопросов задавать.
Ну упрощенно это метод таков - по степени сжатия, но в действительности есть еще ряд параметров.:)

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 16:58
endeneu
WhillY писал(а):Только я мало доверяю бензу в РФ, он вроде АИ-95, а по факту АИ-92...
Лей 92, он рекомендован для двигателей как у STEED, дешевле (того, что льется из колонки с надписью АИ-95) и по факту тот же АИ-92 ;)

В России куда важней надежность / проверенность самой АЗС,
нежели то, что написано на колонке

В Москве и области лучше заправляться на заправках BP / Lukoil / GazpromNeft / Rosneft / TatNeft
Мне больше нравится Lukoil
И 92 у них, говорят, лучше чем у всех остальных

Как у вас там в Новосибирске - хз

Нарваться на "франшизу" и г*вно с водой в общем то можно везде.
Имеет смысл ориентироваться не предпочтения местных

По той же Москве и области - есть карта с рейтингами заправок

ну и в общем то обо всем этом уже писали ...

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 17:49
artmem
у меня две машины в семье, американец и итальянец. Амер ничего кроме 92 не признает, если 95 ему перепадает, сразу ничинает вопить что каталик сдыхает...а на 92 всё ок. Ну я правда ему сейчас рот заткнул, поставил эмулятор исправного катализатора..но я не о том, 95 и 92 отличаются всё ж таки.

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 17:55
endeneu
artmem писал(а):95 и 92 отличаются всё ж таки.
Как правило тем, что 95 = 92 + присадки (с сомнительной "пользой")
92 как правило "чище" тем самым
А если в паспорте ТС прописано лить 92, то тем паче ....

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 17:56
irokez
endeneu писал(а):Как правило тем, что 95 = 92 + присадки
много раз встречал это утверждение, но пока никто ничем не доказал. Интересно, насколько это правда?

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 24 окт 2013, 18:29
endeneu
irokez писал(а):много раз встречал это утверждение, но пока никто ничем не доказал. Интересно, насколько это правда?
Настолько, насколько ты веришь тому, что пишут в инете и / или говорят люди связанные с нефтянкой
Про это было уже и в данной ветке и много где есть
Например тут:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=207512
Наиболее часто встречающиеся способы применения присадок это "модернизация" вполне нормального заводского бензина с октановым числом 92 до 95-го или даже 98-го бензина. Например, 1,5-2 литров ацетона вполне достаточно, чтобы получить из тонны 92-го бензина тонну 95-го. Добавив еще немножко, получается 98-й.

В нашей стране производится не так уж и много бензина с октановым числом 95 и совсем уж крохи с октановым числом 98. Хотя продается 95-й и 98-й практически на любой АЗС. Какова в нем доля заводского? Не известно.
.....
ТНК/ВР начали поставки топлива стандарта Евро-3. В основном, это Ultimate. Но надо знать, что их технология производства несколько иная. Глядя на их паспорта качества, можно сказать, что они все-же пользуются октанповышающими присадками. Похоже, делают 95-й и 98-й из 92-го. Это видно из доли МТБЭ (читай выше) в топливе. В 92-м доля МТБЭ близка к 0. В 95-м - около 7% МТБЭ. В 98-м - до 15%. Это в рамках правил, но такой бензин летуч и несколько нестабилен, а также гигроскопичен, т.е. впитывает влагу. Также он довольно быстро теряет своё октановое число. Но в целом топливо вполне нормальное.
Суть одна - бензин с нужным свойством можно получать по-разному.
На Западе стараются получать его "сразу нужный", без присадок, что дороже, но экологичнее
У нас - по старинке - в большинстве случаев добивают присадками бензин более низкого качества - это дешевле
"Чистый 98" почти не производят.
"Чистый 95" производят немного.
"Чистый 92" производят больше, но тоже далеко не всегда.
Если говорить о чистом и хорошем 92, то, по утверждению (знакомых мне) людей из нефтянки, наибольшая вероятность встретить его у Lukoil

Re: Какой бензин заливать ?

Добавлено: 14 ноя 2013, 20:40
irokez
В теме которую ты указал речь о поддельном бензине.