Какое масло льем в движок?

[HondaElectraGlide]

HondaElectraGlide т.е. 50 и W50 чем то отличаются?

буквой W.

[Ковбой Marlboro]

HondaElectraGlide т.е. 50 и W50 чем то отличаются?

Не бывает масла sae W50. Бывает sae 5W50, sae 10W50, sae 15W50, sae 20W50. Либо может быть просто sae 50. То есть не подразумевающее зимнюю эксплуатацию.

[HondaElectraGlide]

ААААААААААааааааа, да, что ж такое...
Re: Какое масло льем в движок?

напишу яснее, все типы с **W50 подходят.
5W50
10W50
15W50
20W50

вы заметили звёздочки?

Вместо звёздочек, чтобы не писать все варианты, НО я написал (для тех, кто не поймёт, переспросит), вписываются прочие цифры.

W50 подходят))

ВСЕ варианты, в которых есть нумерация W50, чтобы НЕ перечислять.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Ковбой Marlboro
перелистни

[Demon]

Но так не правильно писать! Кто не понимает ещё больше запутается.

[HondaElectraGlide]

Demon
я же уточнил, не надо путаться.

5W50
10W50
15W50
20W50

[Bohdan]

Нутакчо????
к моему в мануале сказано:
API: SE, SF or SG
API SH or SJ with JASO MA
SAE 10W40
так же указано что в зависимости от климатического региона возможна/необходима поправка "на ветер"/температуру

немного погуглив и откровенно подустав вот к чему пришел:

ТНК Magnum Motor Plus 5w40, 10w40 API SG/CD
THK Motor Plus 10w40 API SG

Лукойл Стандрат API SF/CC 10w40 4л/5л
Лукойл Супер API SG/CD 5w40, 10w40 4л/5л/18л
Лукойл Авангард API CF-4/SG 10w40 5л

AGIP CITY 4TAPI SJ + JASO MA 10w40

LUXE API SG + JASO MA 4G SAE 10w40 ваще ни разу не понял нахуя для API SG JASO MA приплели, как-то сомнительно...

GTOIL (superbike) 4 Cycle 10w40 API SJ + JASO MA

YOKKI 10w40 SL + JASO MA

MANNOL SPECIAL 10w40 API SG 1л/5л
MANNOL SPECIAL Plus 10w40 API SG 1л/5л
MANNOL 4-Takt API SL + JASO MA,MA2 1л/4л

Для себя пока остановился на Mannol цена от 205р за литр и 730 за 4лна опте (в розницу типа на 10% дороже) до 1200р за 4л на рознице и офдиллера, типа немецкая контора разливает в Бельгии емнип...

Форумов и отзывов перечитал пиздецдохуя, про Mannol однозначно положительные, про остальные не пришел к однозначному выводу.
Кто что думает?
ВСЕ выше указанные ПОЛУСИНТЕТИКА, некоторые есть и СИНТЕТИКА

Еще засада в том что у меня хз какое масло залито, типа "ве 300 или 300ве"... вопрос о промывке, есть промывочное масло Лукойл, с одноименным названием, перед сменой марки масла нужно ли промыть? или залить нового, и через 1000км еще раз сменить?

Засада в том что мне канистры в 4л сука не хватит, 4.6л надо... + про запас, мало ли, на долив...

ПыСы Мотюль есть возможность купить по хорошей цене у друга, НО НА МОТЮЛЬ У МЕНЯ АЛЛЕРГИЯ
Кастрол не особо дешевле...
На ТНК и Лукойл посматриваю (есть везде), на 5W40 и на Yokki но со вторым не хочу рисковать на предмет того что мало где купить можно, как бы потом не встрять с поисками.

Добавлено спустя 597 минут 9 секунд:
Короче, заказал через оптового представителя Mannol в Москве 4шт*4л в среду поеду забирать, 3096р72коп за 16 литров, залью 4.6 через 1000км залью еще раз останется еще на раз + пара литров про запас...

[Захар]

вопрос о промывке, есть промывочное масло Лукойл

Промывочное масло Лукойл в природе есть http://lukoil-masla.ru/products/commerc ... ils/00006/, а вот насчет необходимости промывки - х.з. Я бы налил чего попроще(в смысле масла, не промывки), того-же Лукойла например, немного покатался, да заменил.
P.S. В Ашане есть "масло на каждый день" полусинь 10w40, API SG/CD. Оно же SINTOIL SUPER. Цена 75 руб. литр. Думаю пойдет для таких целей.

[HondaElectraGlide]

Захар
кроилово ведет к попадалову (с)

[Bohdan]

Фот ты флудер знатный это факт, я свой выбор аргументировал, стандарт и допуски по мануалу, что ты можешь сказать кроме крылатой фразы???
Масло манол имеет API Sl которое гораздо выше чем то что производитель прописал в мой аппарат, в каком месте кроилово? Обоснуй...

[HondaElectraGlide]

Bohdan
я про масло за 75 р./литр

[Bohdan]

А ну так-то да

Промывать решил по второй схеме, сменю фильтр, налью нового масла, через 1000км заменю масло еще раз вместе с фильтром.

[HondaElectraGlide]

Bohdan
на сколько оправдана промывка? какие гарантии, что её части там не останутся?
есть где посмотреть фотоотчёты с кубами какашек, выходящих после неё?

Например, автомеханики, с которыми я общался по мерсу, про промывку отзывались крайне негативно. На дне картера оставался такой слой "промывки", что п..ц.

[Bohdan]

С промывкой не внятной картины - посему и интересуюсь, но есть устоявшееся мнение что при смене марки масла нужно промывать двигатель, КАК - я привел две схемы, пойду по второй, выяснилось что у меня до меня заливалась синтетика, тем более нужно промыть, плюс в моем картере после слива масла остается еще 900граммов старого масла!!!

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
То есть, я буду промывать новым маслом, которое буду заливать и в дальнейшем ибо хз что за моющие присадуи в моющем масле...

[HondaElectraGlide]

Bohdan
новым маслом лучше и "промывать", после каждой замены % старого масла будет меньше. Промывку нахер...

[Tryam]

В принципе допускается, по моему до 15% (с цифрой могу сейчас ошибаться) смешивания любых масел. Ни чего страшного не произойдет. В конце-концов, если сильно паришься - замени его потом с меньшим интервалом.
Промывка нужна, когда в движке говна по уши, а это как правило следствие нерегулярной замены масла.

[HondaElectraGlide]

Tryam
какая гарантия, что говно отмытое промывкой, как и сама промывка не останется в двигателе ?
В авто это происходит, выше писал.

[Tryam]

HondaElectraGlide, никакой, потому и написал, что это крайняя мера.
Ну не так написал, сорри Теперь так
А в принципе, во всяком случае я не видел, чтобы кусками отваливалось при использовании промывки

[Bohdan]

Учитывая стоимость, я буду масло менять не через 12000км как в мануале а через 6000км и двигатель думаю будет рад

[Demon]

HondaElectraGlide промывка нужна если двигатель ходил на не качественном масле либо не соблюдался межсервисный интервал и на деталях двигателя образовалось не смываемая плёнка, так называемый лак. Обычно хорошо видно если снять крышку головы. У Кавбоя снимали в прошлом году, на сколько я помню цвет металла был естественный. В его случае можно сказать, что он льёт не палёное масло, оно эффективно отмывает двигатель в процессе его эксплуатации и меняет он его в положенные сроки. В случаях особенно когда льют полностью минеральное низкосортное масло, а именно оно является основным источником коксов и угара, можно ускорить процесс смывки налёта с помощью специальных промывочных жидкостей. Нет совершенно ничего криминального в их применении, ведь "промывочные" компоненты добавляются и в то масло которое мы все льём, с той лишь разницей, что в промывке мало противозадирных, противоизносных ... компонентов и много растворяющих лаки компонентов. Но конечно же необходимо учитывать состояние двигателя. Если это "копейка" или волга 63 года, которая кроме м8 ничего никогда не знала и собираешься влить в неё синтетику, то вероятен вариант закупоривания каналов отмытыми коксами и лаками.

Я бы не лил просто по тому, что уверен, что моему двигателю это не требуется. Если бы требовалось, то залил бы. Я выше уже приводил статью с ойл-клаба. Но если лень было смотреть, то я покажу.

http://www.oil-club.ru/promyvki-dvigate ... -promyvat/

Эксперимент 1 промывка «10-минутка» Liqui Moly Pro-Line Engine Flush (немецкое название Liqui Moly Pro-Line Motorspulung).
Автомобиль Toyota Curren 1994 года выпуска, с двигателем 3s-fe. Двигатель внутри очень грязный — отложения типа лак и шлам. Вскрываем клапанную крышку, фотографируем состояние под клапанной крышкой — ДО. Потом ездим с короткими интервалами смены, применяя между сменами промывку «пятиминутку» Liqui Moly Pro-Line Engine Flush. При этой процедуре строго следуем инструкции на банке. Если сказано «10 минут на холостых оборотах двигателя» то так и делаем — это важно!

Этот любительский эксперимент тем не менее растянулся у меня ровно на 1 год. Режим в основном городские пробки и немного трассы. Моторное масло использовалось обычное для бензиновых двигателей с API SM североамериканское Petro-Canada Supreme 5W-30 и Chevron Supreme 5W-30 (в простонародье полусинтетика, но по факту минералка 2 группы API.). Бензин использовался один и тот же с одной заправки.

В данном случае интервал между сменами 1500-2000км — выбран не случайно — для быстроты эксперимента и меньшего влияния на эксперимент самого моторного масла. Было проведено 5 промывок масляной системы двигателя — ушло 5 банок. Вскрываем двигатель и фотографируем результат ПОСЛЕ:






Эксперимент 2 промывка 15 минут Motul Engine Clean.
Автомобиль тот же Toyota Curren 94 года выпуска, двигатель 3s-fe. Режим так же — город 80% и трасса 20%.

Произведено 5 смен, использовано 5 банок промывки Motul Engine Clean.
Toyota 5W30 SM + Motul Engine Clean = 3000км
Petro-Canada Supreme 5W30 SM + Motul Engine Clean = 3000км
Petro-Canada Duron Synthetic 0W30 + Motul Engine Clean = 3000км
Mobil1 0W40 Life + Motul Engine clean = 3000км
Petro-Canada Supreme 5W30 SM + Motul Engine Clean = 1000км








Сравнив фотографии ДО и ПОСЛЕ вы можете сделать определенные выводы об эффективности промывок масляной системы.

У читателя может возникнуть сомнение «А как же масляный фильтр? Ведь забьет!». Как показало вскрытие каждого фильтра после каждой промывки — внутри они были чистыми — не было никаких серьезных накоплений! Фотографии вскрытых мной масляных фильтров вы можете посмотреть здесь.

А как двигатель чувствует себя после таких промывок? Отлично! Ничего нигде не побежало и не сломалось — прошло уже достаточно времени. Более того! Я делал лабораторный анализ моторного масла на содержание металлов износа — двигатель показал около нулевой износ. Подробнее с анализами моего двигателя можно ознакомиться здесь.

Добавлено спустя 20 минут 34 секунды:
Способно ли моторное масло мыть двигатель?

Так же с пруфами и картинками.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Кстати появились отечественные(СПБ) и эффективные промывки.

"Длинная" (долговременная) промывка для двигателя SUPROTEC MOTOR FLUSH
Очиститель топливной системы «Супротек» (бензин). Очиститель инжектора и клапанов.

[media]http://youtu.be/8av24tKRCeM[/media]

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Bohdan я бы лил синтетику максимально современных сертификаций(либо соответствий ) по бензину и дизелю. Желательно соответствие JASO MA\MA2, но не принципиально. Возможно с маслом без JASO будет проскальзывать сцепление и тогда его придётся слить - потеряешь деньги и время, но ничего более страшного не произойдёт.

Я сначала попробую Shell Rotela 15W40

[Захар]

Захар
кроилово ведет к попадалову (с)

Я в курсе. Это масло я предлагал залить вместо промывки. Кстати, по API оно подходит Надо будет на нем попробовать поездить

я бы лил синтетику максимально современных сертификаций

А вот на нем, без MA/MA2, может проскальзывать сцепление.
Я думаю мануалы не совсем идиоты составляли. Написано же API SG без всяких приставок "мото", МА/МА2, вот и надо его лить. А вот всё что выше (SH, SJ и т.д.), то тут надо МА/МА2.

[Demon]

А вот на нем, без MA/MA2, может проскальзывать сцепление.

Может проскальзывать, а может и нет...

Я думаю мануалы не совсем идиоты составляли. Написано же API SG без всяких приставок "мото", МА/МА2, вот и надо его лить. А вот всё что выше (SH, SJ и т.д.), то тут надо МА/МА2.

Cертификации сквозные. Т.е. каждая следующая совместима с предыдущей. Многие вообще отменяют предыдущие. SG очень древняя сертификация действовавшая 1989-1993.
Далее про SH

(Условно действующая). Лицензированная категория, утвержденная в 1992 году. На сегодняшний день категория является условно действующей и может быть сертифицирована только как дополнительная к категориям API C (например API CF-4/SH). По требованиям соответствует категории ILSAC GF-1, но без обязательного энергосбережения. Автомобильные масла данной категории предназначены для бензиновых двигателей моделей 1996 года и старше. При проведении сертификации на энергосбережение, в зависимости от степени экономии топлива присваивались категории API SH/EC и API SH/ECII.

Далее про SJ c 1996

(Действующая). Категория утверждена 06.11.1995, лицензии стали выдаваться с 15.10.1996. Автомобильные масла данной категории предназначены для всех используемых в настоящее время бензиновых двигателей и полностью заменяют масла всех существовавших ранее категорий в более старых моделях двигателей. Максимальных уровень эксплуатационных свойств. Возможность сертификации по категории энергосбережения API SJ/EC.

Т.е. когда было SG, никакого JASO не было. Потом появились EC масла, это Energy Conserving, по русски энергосберегающие масла отличающиеся применением модификаторов вязкости. Именно эти модификаторы, делающие масло более "скользким" и именно они приводили к проскальзыванию сцепления в мото. Появилась японская обдираловка JASO ставящая клеймо о том, что масло не достаточно скользкое. Но в рамках API и так было предусмотрено указание на добавление модификаторов вязкости, это наличие EC после указания класса, например API SJ/EC с модификаторами, API SJ без модификаторов. А SH вообще не может быть указана как самостоятельная категория, а только в дополнении к API C, т.е. дизельным маслам, например API CF-4/SH. Это масло, оптимизированное для применения в дизельных двигателях, но его можно применять и в бензиновых двигателях, для которых предписывается масло категории API SH и ниже (SG, SF, SE и т.д.).

Так же у API существует план вывода категорий из действия. Сейчас не могу найти эту табличку, но там было указано, что в API S действую последние 2-3 категории, в API С 4-5.

Иными словами мануалы составляют не идиоты, но надо понимать, что там написано.

[Bohdan]

Но есть нюанс, масло API SG и древнее сцепление гарантировано не будет проскальзывать ввиду отсутствия антифрикционной присадки, которые пошли позже с более навыми стандартами и соответственно подороже, иными словами, никакой дурак не нальет антифрикционку в недорогое масло указывая при этом соответствие всего лишь API SG, позже да, может быть может не быть, может проскальзывать а может и нет. А насчет синтетики в мой мотор, авторитетный для меня механик мне заявил, что в двигло моего мотоцикла синтетику лить не рекомендовано... Да и зачем переплачивать? Большая лучшесть не настанет...

[HondaElectraGlide]

Захар
мягко говоря, я бы очканул покупать в АШАНЕ масло для мота за 75 руб/литр...

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
Demon
спасибо, почитаю.

[Bohdan]

Захар
мягко говоря, я бы очканул покупать в АШАНЕ масло для мота за 75 руб/литр...

Ну... Для того что бы 10 минут на холостых покрутить двигатель и слить почему бы и нет?...

[HondaElectraGlide]

Bohdan
главное, чтобы в "продуктовом магазине", это оказалось действительно авто масло, а не растительное.