HONDASTEED.ORG.RU

Вчера отгонял мот в гараж без экипа вообще. В одной косухе. Небрежная причёска, сигара в зубах, ночь, и я такой лечу, а люди расступаются и оборачиваются: "БАЙКЕР едет". Почувствовал себя молодым Марлоном Брандо.

Не делайте так =)) Это глупо, холодно и асфальт одинаковый для всех. Даже для молодого Марлона Брандо.

ShaitanArba писал(а):Вчера отгонял мот в гараж без экипа вообще. В одной косухе. Небрежная причёска, сигара в зубах, ночь, и я такой лечу, а люди расступаются и оборачиваются: "БАЙКЕР едет". Почувствовал себя молодым Марлоном Брандо.

Это ты будешь 20-летним пацанам без мотоциклов рассказывать или девочкам Ну, или ехал ты 20км/ч и не далеко.
Потому что в реальной жизни по такой погоде будут слезящиеся глаза, нерасчесываемый шухер вместо прически, окоченевшие пальцы, не могущие выжать рычаги, крупная дрожь по всему телу потому что околонулевые температуры на мотоцикле - не шутка и общее охуевление организма И сигара сгорит в считанные минуты.
Или ты голду перегонял?

irokez писал(а):купи, потом расскажешь )

Да я бы с радостью, но мне бы для начала мот купить К будущему сезону намереваюсь купить свою первую лошадку)

hrenov_drummer писал(а):Не могу сказать про данный жилет, но вообще-то специальный надувной фиксатор спины (медицинский) значительно жесче фиксирует позвоночник, чем моточерепахи. На самом деле, в мотозащите спина не предназначена для защиты от выгибания, только от ударов.

Согласен.

hrenov_drummer писал(а):Выгибается, еще как выгибается. Еще ни одной спины не видел, которая на самом деле не выгибалась бы.
Ну то есть да, в руках гнешь - вроде бы держит. Но при серьезной аварии усилия будет действовать намного большие и нихрена этот пластик не удержит.

А вот тут у меня есть вопрос. А какое падение\авария должны быть, чтоб спина выгнулась настолько, что не выдержит панцирь черепахи? Вроде по статистике большинство аварий это завал и перелет через руль, а чтоб прямо выгнуть..,вместе с черепахой...это походу надо четко спиной на что-то налететь? Или нет?

з.ы.
Я еще не падал с мота, так что профан, поэтому задаю глупые вопросы

Vigers писал(а):А вот тут у меня есть вопрос. А какое падение\авария должны быть, чтоб спина выгнулась настолько, что не выдержит панцирь черепахи? Вроде по статистике большинство аварий это завал и перелет через руль, а чтоб прямо выгнуть..,вместе с черепахой...это походу надо четко спиной на что-то налететь? Или нет?

Как подсказывает нам физика, для этого нужно, чтобы часть тела (скорее всего верхняя) сильно снизила скорость в то время как остальной организм продолжает двигаться. Т. е. это будет или хайсайд с неудачным приземлением, или торможение о неподвижное препятствие после лоусайда, причем по оси позвоночника.

hrenov_drummer писал(а):Выгибается, еще как выгибается. Еще ни одной спины не видел, которая на самом деле не выгибалась бы.
Ну то есть да, в руках гнешь - вроде бы держит. Но при серьезной аварии усилия будет действовать намного большие и нихрена этот пластик не удержит.

Так если пластик не удержится от изгиба, то и от удара он защиту не обеспечит. В месте излома образуется точечная передача силы удара. Тогда какой вобще в ней смысл?

Ковбой Marlboro писал(а):

hrenov_drummer писал(а):Выгибается, еще как выгибается. Еще ни одной спины не видел, которая на самом деле не выгибалась бы.
Ну то есть да, в руках гнешь - вроде бы держит. Но при серьезной аварии усилия будет действовать намного большие и нихрена этот пластик не удержит.

Так если пластик не удержится от изгиба, то и от удара он защиту не обеспечит. В месте излома образуется точечная передача силы удара. Тогда какой вобще в ней смысл?

Ты не путай противостояние изгибающей нагрузке и рассеивание с поглощением энергии удара. Грубо говоря, подушка прекрасно защищает от ударов, но не защищает от изгибов.
Кроме того, не забывай, что нет ни одной спины из цельного куска, все они из нескольких сегментов, соединенных между собой. И вот в места соединения как раз самое слабое место конструкции.

ShaitanArba писал(а):Вчера отгонял мот в гараж без экипа вообще. В одной косухе. Небрежная причёска, сигара в зубах, ночь, и я такой лечу, а люди расступаются и оборачиваются: "БАЙКЕР едет". Почувствовал себя молодым Марлоном Брандо.

Не делайте так =)) Это глупо, холодно и асфальт одинаковый для всех. Даже для молодого Марлона Брандо.

Ну ты видел на свадьбе у Чистовых как я летом езжу?:)

hrenov_drummer писал(а):Как подсказывает нам физика, для этого нужно, чтобы часть тела (скорее всего верхняя) сильно снизила скорость в то время как остальной организм продолжает двигаться. Т. е. это будет или хайсайд с неудачным приземлением, или торможение о неподвижное препятствие после лоусайда, причем по оси позвоночника.

Суть уловил, но тогда получается, что полезность жилета с подушкой сводится к банальному случаю т.е. к совсем уж неудачному приземлению. Нет ведь реальной статистики повреждений спины из за недостатка фиксирующих свойств обычной черепахи?
А элемент случая есть и в таком жилете. И в нем можно жестко шарахнуться или кирпич может на голову упасть.
Исходя из дискусии выходит, что полезность этого жилета под сомнением и как вывод - лучше просто хороший экип?

hrenov_drummer писал(а):[
Ты не путай противостояние изгибающей нагрузке и рассеивание с поглощением энергии удара. Грубо говоря, подушка прекрасно защищает от ударов, но не защищает от изгибов.
Кроме того, не забывай, что нет ни одной спины из цельного куска, все они из нескольких сегментов, соединенных между собой. И вот в места соединения как раз самое слабое место конструкции.

А ничего что ударная нагрузка скорее всего будет совмещена и с изгибающей? Представим удар спиной после полета о столб, отбойник или стойку кузова машины. Удар локальный, но в месте удара тело остановилось, а все что выше и ниже места удара продолжает движение. Вот и совместное воздействие двух нагрузок. И так будет в большинстве ситуаций связанных с ударом спиной о препятствие. Кроме как в полный рост вертикально прилететь в столб.

Ковбой Marlboro писал(а):

hrenov_drummer писал(а):[
Ты не путай противостояние изгибающей нагрузке и рассеивание с поглощением энергии удара. Грубо говоря, подушка прекрасно защищает от ударов, но не защищает от изгибов.
Кроме того, не забывай, что нет ни одной спины из цельного куска, все они из нескольких сегментов, соединенных между собой. И вот в места соединения как раз самое слабое место конструкции.

А ничего что ударная нагрузка скорее всего будет совмещена и с изгибающей? Представим удар спиной после полета о столб, отбойник или стойку кузова машины. Удар локальный, но в месте удара тело остановилось, а все что выше и ниже места удара продолжает движение. Вот и совместное воздействие двух нагрузок. И так будет в большинстве ситуаций связанных с ударом спиной о препятствие. Кроме как в полный рост вертикально прилететь в столб.

Это само собой. Но все-таки, держать локальный удар будут один-два сегмента, а на изгиб будут работать в бОльшей степени не сами пластины, а их сочленения. И вот тут уже возникают вопросы.
Да и что далеко ходить, возьми защиту спины и попробуй выгнуть в обратную сторону. Гнется? Гнется, чуть-чуть да гнется (и должна, иначе в ней ходить будет невозможно). И вот представь, если оно гнется руками, выдержит ли оно серьезный удар?

hrenov_drummer писал(а): Это само собой. Но все-таки, держать локальный удар будут один-два сегмента, а на изгиб будут работать в бОльшей степени не сами пластины, а их сочленения. И вот тут уже возникают вопросы.

Так вот как раз эти 1-2 сегмента что будут работать на удар и будут самыми загруженными. Соответственно в их сочленении и наиболее вероятен излом. Соответственно как после излома сегменты будут отрабатывать на удар не вопрос. Потому что практически никак. Какую-то часть энергии до излома они погасят, но получается защиты никакой ни от чего...

hrenov_drummer писал(а):

ShaitanArba писал(а):Вчера отгонял мот в гараж без экипа вообще. В одной косухе. Небрежная причёска, сигара в зубах, ночь, и я такой лечу, а люди расступаются и оборачиваются: "БАЙКЕР едет". Почувствовал себя молодым Марлоном Брандо.

Это ты будешь 20-летним пацанам без мотоциклов рассказывать или девочкам Ну, или ехал ты 20км/ч и не далеко.
Потому что в реальной жизни по такой погоде будут слезящиеся глаза, нерасчесываемый шухер вместо прически, окоченевшие пальцы, не могущие выжать рычаги, крупная дрожь по всему телу потому что околонулевые температуры на мотоцикле - не шутка и общее охуевление организма И сигара сгорит в считанные минуты.
Или ты голду перегонял?

Ля. А теперь попробуй выключить ментора и включить чувство юмора, окей /)_о
Или понятия "сарказм" и "самоирония" теперь и на ХСОРе объявлены вне закона?..

Я езжу всегда в шлеме, мотоботах и перчатках. Езжу в основном по городу, поэтому принципиально не более 60 км/ч. Когда еду далеко — надеваю ещё колени и черепаху.

Я езжу в коленях и держащих подъем тапках-сапогах или берцах. Брейнкеп шлемом не назовешь, куртку айконовскую надевал раза 4 за сезон. Зато я очень хорошо чувствую скорость, меня ничто не стесняет и я не выгляжу как мудак.
Каждый дрочит как хочет.

а я процитирую Хоменко: ну и просто, поржать )

irokez писал(а):Вы хоть раз видели, чтобы человек убеждал других, езди, дескать, без шапки, в тапках, бухой, без нумера, со стробами, 250, на красный...

Хых, а я видел таких, которые агитировали за без шапки и в тапках Ну не прям говорили "езди без шапки", но позицию "только гондоны ездят в шлемах" или, там, "кто в мотоботах на чопире - тот выглядит, как мудак" слышал неоднократно. На неокрепшие мозги неофитов часто действует разлагающе.

ShaitanArba, напиши ты это летом - я б первым улыбнулся. А по нынешней погоде надо писать про ехал без шапки - слезы в глазах застыли, не ездите без шлема, детки

hrenov_drummer писал(а):

irokez писал(а):Вы хоть раз видели, чтобы человек убеждал других, езди, дескать, без шапки, в тапках, бухой, без нумера, со стробами, 250, на красный...

Хых, а я видел таких, которые агитировали за без шапки и в тапках Ну не прям говорили "езди без шапки", но позицию "только гондоны ездят в шлемах" или, там, "кто в мотоботах на чопире - тот выглядит, как мудак" слышал неоднократно. На неокрепшие мозги неофитов часто действует разлагающе.

Это да, иногда такие встречаются, но почему-то в Москве не дальше МКАДа.

Хоть сам обычно езжу примерно вот так:


Но иногда с первосезонниками разговариваешь и слышишь:
- Я считаю, что ездить надо в полном экипе!
- Молодец, правильно.
- Но? - указывая на мой внешний вид.
- Через пару сезонов поговорим об этом.

Так что для начинающего на мой взгляд экип штука обязательная. А там самому решать.
И личный пример всегда гораздо эффективнее. И вот когда Маха пошла учится в мотошколу и мы ей накупили экипа, я понимал что предстоящие пару сезонов мне предстоит проездить уже не так, а в полном экипе.

Самое смешное было в начале октября до потепления, когда народ начал закрываться.
Иду со стоянке и вижу во дворе парень ямаху 400-ку старенькую к забору приковывает. Подхожу: привет, тоже еще катаешься? Слово за слово. Спросил на чем я езжу. Когда услышал, что на Харлее, спросил:
- А правда, что на Харлеях без экипа ездят?
Ну я показал весь свой экип из шлема и туристических мотобот. И дальше на меня смотрели как на свалившегося с Луны. Хотя парень явно далеко не первосезонник.

Ковбой Marlboro писал(а):Это да, иногда такие встречаются, но почему-то в Москве не дальше МКАДа.

Да хрен там. Те, о ком я говорю, выезжают достаточно далеко.

Про экип - да, согласен, что начинать надо в экипе, потом уже сам будешь решать, в чем и как ездить.
Впрочем, еще от мотоцикла зависит. На магне или на ТА я езжу в экипе, на трансальпе вплоть до кроссовых мотобот. На ХД же обычно тоже в экипе, но в хорошую погоду или в облегченной версии, или без оного. Шлем бы еще 3/4 прикупить, а то за лопухом душно

hrenov_drummer писал(а): Да хрен там. Те, о ком я говорю, выезжают достаточно далеко.

Странно, уж тот кто реально ездит должен понимать, что "имидж - ничто, жажда - все.":)

hrenov_drummer писал(а):Шлем бы еще 3/4 прикупить, а то за лопухом душно

Модуляр - наше все.

Ковбой Marlboro писал(а):Странно, уж тот кто реально ездит должен понимать, что "имидж - ничто, жажда - все.":)

ты это расскажи голдоводам, которые в Брест ездят.

Ковбой Marlboro писал(а):Модуляр - наше все.

Да ну. У обычного модуляра челюсть в открытом виде над головой, неудобно. А эволайн этот ваш мне не нравится, да и тяжелый шопиздец.

Ковбой Marlboro писал(а):Странно, уж тот кто реально ездит должен понимать, что "имидж - ничто, жажда - все.":)

Особенно та жажда, что возникает в больничной палате, летом, когда жарко, а ты в гипсе (и чешется) ...

По статистике падений/ДТП тех кого знаю лично, максимум на что способен экип - избавить от асфальтовой болезни. Переломы, ушибы - не спасает ни разу.

К шлему это не относится! Шлем нужен, однозначно. По поводу интеграл/три-четверти - непонятно. Ни одного знакомого с травмой челюсти после ДТП.

irokez, спасает. Как минимум неплохо спасают колени и нормальные мотоботы. Лично уберег мотоботом стопу от перелома всего, чего можно, знакомый коленом промял заднее крыло на шниве. Что было бы без наколенников - не понятно.
Лично же уберег щитком черепахи локтевой сустав.
Кроме того, нету же данных, что было бы при тех же условиях без экипа, мож тяжесть травм была бы значительно больше.
Про травмы челюсти - знаю, что у кастомайзера Башмака вся челюсть на проволочках была собрана. Шлем 3/4, ага.

Это про дорожники. Про оффроуд я вообще молчу, там без полной защиты вообще можно весело поломаться.

Я вот после этого сезона думаю про бронетрусы. Носить неудобно, конечно, но еще неудобнее приземляться яйцами на спидометр. Пришел ко врачу - думал он сознание от смеха потеряет.