Вроде жара еще не начиналась, а у народа мозги уже выкипают.
Модератор: CHISToff
- tabakijackal
- Сообщения: 5711
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 15:49
- Мотоцикл: '08 FXDF
- Откуда: Baltia
- Контактная информация:
Не помню, что в ПДД на эту тему, не собирался никогда брать колясыч))
И правда, что-то не так сегодня с мозгами у народа. Подъехал к перекрестку, справа от меня стояла мазда-6, мигая правым поворотником. Включился зеленый, я двинулся, аккуратно подкатился к трамвайным путям, как тут эта мазда прошла справа впритирку (там дорогу сужается, подрезала и ушла в левый ряд. ругнулся, еду дальше, мигаю поворотником, чтобы влево перестроиться. И тут тот же чувак резко кидается вправо, подрезав машину передо мной. Он - в пол, я тоже по тормозам и объехал его.
Вот что это было?
И правда, что-то не так сегодня с мозгами у народа. Подъехал к перекрестку, справа от меня стояла мазда-6, мигая правым поворотником. Включился зеленый, я двинулся, аккуратно подкатился к трамвайным путям, как тут эта мазда прошла справа впритирку (там дорогу сужается, подрезала и ушла в левый ряд. ругнулся, еду дальше, мигаю поворотником, чтобы влево перестроиться. И тут тот же чувак резко кидается вправо, подрезав машину передо мной. Он - в пол, я тоже по тормозам и объехал его.
Вот что это было?
Все время / всю дорогу, никуда не съезжая (ни в ряд справа ни в ряд слева), строго по разметке, ехать по которойHondaElectraGlide писал(а):а если мото двигается по разметке с кем он делит полосу ?
- запрещено (ибо порча)
- не рекомендуется (ибо небезопасно) ?
Двигаясь по разметке вы нарушаете ПДД и создаете помехи сразу двум ТС справа и слева, так как габариты вашего мото явно шире линии разметки
И так как линия разметки - это как "условная" прямая, т.е. она формально не имеет ширины, а то что вы видите линию в несколько см толщиной - так это как раз для того чтоб ее было видно.
И так как вы "заступаете" в обе стороны, то фактически вы занимаете сразу 2 ряда, как авто что едет по разметке ( как говорится "ни два ни полтора"), и тем самым делите оба ряда с находящимися в них ТС.
Это разве не очевидно ?
Но колясыч с бес-колясычем влезутMad Mike писал(а):Два колясыча в одну полосу не встанут.
В общем то ничего новогоtabakijackal писал(а):Вот что это было?
Привыкай
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
endeneu
очевиднее некуда, только на мото и движение даже в крайней части полосы, т.е. рядом с полосой фактически такая же помеха в обоих рядах, т.к. дистанцию лучше соблюдать.
Странно, что в машинах с кондеем, так тупят, видимо их херово не от жары, а надуло... и чаще конечно сам мозк воспалён.
очевиднее некуда, только на мото и движение даже в крайней части полосы, т.е. рядом с полосой фактически такая же помеха в обоих рядах, т.к. дистанцию лучше соблюдать.
Странно, что в машинах с кондеем, так тупят, видимо их херово не от жары, а надуло... и чаще конечно сам мозк воспалён.
Без экипа и страховки #$% делать на дороге. Берегите себя!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
Не факт, при не очень больших габаритах, можно ехать у полосы но не "заступать" в соседний ряд.HondaElectraGlide писал(а): только на мото и движение даже в крайней части полосы, т.е. рядом с полосой фактически такая же помеха в обоих рядах,
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.
Про конкретное расстояние безопасного интервала ничего не сказано.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.
Про конкретное расстояние безопасного интервала ничего не сказано.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
По телеку ?HondaElectraGlide писал(а):но по телику что-то трепали,
Про междурядье (и правовые аспекты) :
Езда в междурядье и пробках ( + правовые аспекты ) (Post by endeneu #233961)
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
Это уж точно не когда машины зеркалами царапают или их складывают, чтобы проехать. Понятие аморфное.
Если взять авто, то там никто не ездит с дистанцией 2 см, вот и аналогия бокового интервала, обеспечивающего безопасность движения. То, что можно пролезть в дырку, ни о чём не говорит.
Если взять авто, то там никто не ездит с дистанцией 2 см, вот и аналогия бокового интервала, обеспечивающего безопасность движения. То, что можно пролезть в дырку, ни о чём не говорит.
Без экипа и страховки #$% делать на дороге. Берегите себя!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
По-разному (бывает)HondaElectraGlide писал(а):Если взять авто, то там никто не ездит с дистанцией 2 см
который четко не прописан ....HondaElectraGlide писал(а):вот и аналогия бокового интервала
И каков он "безопасный" ?
2 см ? 20 см ? 200 см ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
да ладно? А как умудряются в стоячей пробке въехать в бочину? Или при перестроении зеркала складывают?HondaElectraGlide писал(а):Если взять авто, то там никто не ездит с дистанцией 2 см,
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
- tabakijackal
- Сообщения: 5711
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 15:49
- Мотоцикл: '08 FXDF
- Откуда: Baltia
- Контактная информация:
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
Безопасный интервал, в моём понимании, это такая дистанция, при которой не надо рвать жопу, высчитывая миллиметры до идущего рядом ТС. Т.е. боковая дистанция с достаточным расстоянием до ближайших ТС для безопасных манёвров и движения вперёд.
Этот абзац дословно можно в рамочку и в книжечку пдд.
Почему люди при общении не прыгают друг другу на голову, а стоят на расстоянии ? Безопасная дистанция заложена природно в каждом из нас, просто кто-то стоит на расстоянии вытянутой руки, кто-то ближе, дальше. Но, здравый смысл должен быть, особенно на дороге, где блеать убивают каждый день.
Этот абзац дословно можно в рамочку и в книжечку пдд.
Почему люди при общении не прыгают друг другу на голову, а стоят на расстоянии ? Безопасная дистанция заложена природно в каждом из нас, просто кто-то стоит на расстоянии вытянутой руки, кто-то ближе, дальше. Но, здравый смысл должен быть, особенно на дороге, где блеать убивают каждый день.
Без экипа и страховки #$% делать на дороге. Берегите себя!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
- tabakijackal
- Сообщения: 5711
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 15:49
- Мотоцикл: '08 FXDF
- Откуда: Baltia
- Контактная информация:
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
Т.е. .... "понятие субъективное" ... ибо "индивидуально"HondaElectraGlide писал(а):Безопасный интервал, в моём понимании, это такая дистанция, при которой не надо рвать жопу, высчитывая миллиметры до идущего рядом ТС. Т.е. боковая дистанция с достаточным расстоянием до ближайших ТС для безопасных манёвров и движения вперёд.
Вот так наши законы и издаютHondaElectraGlide писал(а):Этот абзац дословно можно в рамочку и в книжечку пдд.
Никакой конкретики - как хочешь так и интерпретируй
Очень "удобно" потом - кто больше заплатит, тот и имеет право считать свою интерпретацию верной ....
Все (ну не совсем все, но в подобных случаях) должно регламентироватьсяHondaElectraGlide писал(а):Безопасная дистанция заложена природно в каждом из нас, просто кто-то стоит на расстоянии вытянутой руки, кто-то ближе, дальше. Но, здравый смысл должен быть, особенно на дороге, где блеать убивают каждый день.
Для того и придумали законы, нормативные акты, с конкретными числами в см / м итп
Но только наше законотворчество очень боится конкретики
Ибо привыкли к "закон как дышло - куда повернул туда и вышло"
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau
endeneu
Укажут 30 см бокового интервала. Введут штраф за его не исполнение. Как доказать, что ты нарушил ? Тормозить весь поток и бегать истерично с линейкой между рядов ? Конкретика в данном именно вопросе абсурдна.
Я уже выше указал, что дистанция должна быть свободной и безопасной для манёвров, а не то, что все видят на дорогах. Миллиметровщики, которые царапают машины или пробираются на цыпочках, как партизаны, лишь бы кого не зацепить.
Неужели это не понятно ? Какая тут субъективность и индивидуальность ? Нужно здравое понимание безопасной дистанции, такое же, как и при общении с собеседником на улице. Когда человек чувствует себя "не в своей тарелке", если к нему слишком близко подходят.
Укажут 30 см бокового интервала. Введут штраф за его не исполнение. Как доказать, что ты нарушил ? Тормозить весь поток и бегать истерично с линейкой между рядов ? Конкретика в данном именно вопросе абсурдна.
Я уже выше указал, что дистанция должна быть свободной и безопасной для манёвров, а не то, что все видят на дорогах. Миллиметровщики, которые царапают машины или пробираются на цыпочках, как партизаны, лишь бы кого не зацепить.
Неужели это не понятно ? Какая тут субъективность и индивидуальность ? Нужно здравое понимание безопасной дистанции, такое же, как и при общении с собеседником на улице. Когда человек чувствует себя "не в своей тарелке", если к нему слишком близко подходят.
Без экипа и страховки #$% делать на дороге. Берегите себя!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
Ein Volk, ein Reich, ein Probki!
Отнюдь, не абсурднаHondaElectraGlide писал(а):Укажут 30 см бокового интервала. Введут штраф за его не исполнение. Как доказать, что ты нарушил ? Тормозить весь поток и бегать истерично с линейкой между рядов ? Конкретика в данном именно вопросе абсурдна. Нужно здравое понимание безопасной дистанции.
Будет за "менее 30 см" штраф - большинство будет держать 50 см (чтоб наверняка)
А восстановить картину ДТП и все промерять можно и до миллиметров ... при желании ...
Одному для маневра нужно 100 см, другому 50, третьему 20смHondaElectraGlide писал(а):Миллиметровщики, которые царапают машины или пробираются на цыпочках, как партизаны, лишь бы кого не зацепить.
Неужели это не понятно ? Какая тут субъективность и индивидуальность ?
Вот и вся объективность и индивидуальность.
Если есть "норматив" то все упрощается
Соблюдаешь норматив - спрашивают с тебя (в случае с ДТП) "по нижней планке"
А не соблюдаешь - "по верхней" , ибо рисковал, не справился итп
Это как со скоростью и превышением.
PS
В этой жизнь вообще много чего "нужно" и "не помешало бы"HondaElectraGlide писал(а):Нужно здравое понимание безопасной дистанции, такое же, как и при общении с собеседником на улице. Когда человек чувствует себя "не в своей тарелке", если к нему слишком близко подходят.
Но только
- у многих разные взгляды относительно (любого) "предмета"
- и сложно заставить выполнять даже конкретные "нормативы", а если оставить "на усмотрение" (типа "сам должен понимать") то толку будет немного (исходя из опыта наблюдаемого)
То что "на совести" и "по совести" - это лишь характеризует (здравомыслие) человека
Но в случае "разбора полетов" апеллируют к законам и (четко) прописанным нормам, а не "понятиям" и чьим-то там (индивидуальным) интерпретациям (которые могут входить в противоречие много с чем)
Последний раз редактировалось endeneu 13 июн 2013, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- HondaElectraGlide
- Сообщения: 6259
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:31
- Мотоцикл: FLHTCUI 01.88.1450
- Откуда: Moskau