Езда в колонне. Обсуждение.

Обсуждение навыков управления. Падения: "разбор полетов". Оказание мед. помощи. Езда в различных условиях, на различных мотоциклах. Мотошколы: контакты, отзывы.

Модератор: CHISToff

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 16 мар 2011, 15:41

ок, на сл. неделе будет посвободнее покрапаю краткий свод с привязкой к конкретной задаче. Нынче неделя плотная у меня, сори.

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 22 мар 2011, 15:10

попроьую изложить основное.
В большей части к вниманию тех кто пойдет в зеленой колоне.

! правило: ведомый повторяет все за ведущим, будь то маневры, будь то знаки визуальные. Это необходимо для того чтобы замыкающему было понятно и изестно что делает или хочет предпринять ведущий колонны.

Основное построение колонны - "зигзаг" Т.е. мотоциклы располагаются в шахматном порядке в две линии со смещением относительно друг друга. Дистанция во время стоянки-остановки не более 1 корпуса. Во время движения 1,5-2 корпуса. Это необходимо чтобы обгоняющие колонну авто не смогли вклиниться в колонну. Если же авто вклинивается в колонну, то впереди идущему байку необходимо привлечь внимание впереди идущего мотоциклиста либо звуковым сигналом, либо световым, после чего протянуть руку левую вперед по ходу движения ладонью раскрытой навстречу движения, для того чтобы ведущий понял о возникшей ситуации. После чего он должен снизить скорость, дабы авто вышла из колонны.

1. Знак "верх поднятая рука с вытянутой ладонью" означает остановку.

2. Знак "согнутая в локте вверх поднятая левая рука с вытянутой ладонью" означает "внимание", это означает впереди опасность, перекресток, препятствие, все что угодно что требует концетрации внимкания.

3. Знак "движение левой рукой из положения вверх в сторону движения" означает "начинаем движение"

4. Знак "2 руки перекрещенные над головой" - глушим двигатели.

5. Знак "левая рука описывает круговое движение над головой" -
запускаем двигатели. Как правило после того когда все запустились замыкающий показывает знак "начинаем движение", его дублирует ведущий уже для всей колонны.

6. Знак "левая рука опущенная вниз ладонью, в сторону движения совершает маховые движения" - обгоняй, проезжай. Актуально если участник движения принял решение по какой либо причине остановиться не нарушая ритм движения колонны.

Это основные знаки и достаточные чтобы дойти до точки финиша.
Во время следования колонны необходимо предпринимать все чтобы не сломать построение колонны, если выбывает один из участников движения, то его место занимает следующий двигающийся за ним, в случае если участник покидает колонну из левого ряда необходимо притормозить, чтобы обеспечить безопасную остановку байку, затем сразу же занять свое место.

В моменты совершения маневров связанных с перестроением, проходом перекрестков необходимо твердо усвоить, что невзирая на сигналы светофора, тр-х ср-в сторонних необходимо завкончить маневр.
Для обеспечения безопасности таких маневров в колонне идут "отсекающие" из числа мобильных, опытных, и полносильных байков.
Замыкающий колонну для обеспечения безопасного совершения маневры обязан предпринимать опережающие действия, а т.е. если ведущий предупреждает о начале совершения маневра, замыкающий :
1 - световыми сигналами показывает ведущему готовность колонны к маневру (в частности допустим перестроение колонны: ведущий вкл. поворотник заблаговременно, замыкающий оценив ситуацию вкл. по готовности)
2 - начинает маневр, тем самым перекрыв возможность сторонним тр-м ср-ам занять пр. часть, после чего ведущий начинает совершение маневра.

Если у кого вопросы возникли - задавайте, лучше перебдеть в данном случае, чем недобдеть.
По маршруту предстоит пересечь порядка 15-20 регулируемых перекрестков и и около 4 левых поворотов.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 22 мар 2011, 15:20

Еще знак - рука опущенная вниз, указывающая на хню на дороге (выбоина, посторонний предмет ... )
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Ливси
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 13:51
Откуда: Москва, Атозавод
Контактная информация:

Сообщение Ливси » 22 мар 2011, 15:23

Туда же
Включенная аварийка во время движения дополняет иногда заменяет
п. 2
ЗЛАТОВЕРСТ МСС

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 22 мар 2011, 15:27

Ливси писал(а):аварийка
наберут крутых байков блин.... уменя ни на одном аварийки нет :cry:

Аватара пользователя
CHISToff
Сообщения: 5957
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 16:58
Мотоцикл: vlx400,vlx600,shadow phantom 750,shadow CE, Yamaha Drag Star 1100
Откуда: Москва, ЗАО, Фили
Контактная информация:

Сообщение CHISToff » 22 мар 2011, 16:08

Может есть смысл закинуть в крайнюю машину ремкомплект, для поломавшихся, еже ли будут таковые?
garagecrew.ru
Изображение

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 22 мар 2011, 16:09

будут розданы маршрутные листы с тлфами мотоэвакуаторов

Аватара пользователя
melkij
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 12:21
Откуда: Москва, ВАО
Контактная информация:

Сообщение melkij » 22 мар 2011, 16:24

Kuyanz
Что то у вас настрой не веселый! Телефоны мотоэвакуаторов уже приготовили. Еще тогда скорую в колонну включите :)
Автомобиль возит тело, а мотоцикл душу.

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 22 мар 2011, 16:32

melkij
опыт, батенька, знаете ли.... Когда на трассе судорожно все начинают вспоминать тлф....
лучше уж заранее....

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 22 мар 2011, 17:08

Kuyanz - все верно.
Случится может всякое.
Готовится заранее и проводить инструктаж на случай форс-мажора и разных вероятных инцидентов - правильно.

Люди могут и потеряться и в ДТП попасть
И по своей вине и нет.

Подготовленный человек - "вооружен" (и спокоен)

И вообще уже пора завязывать с (байкерскими)
безответственностью и раздолбайством
особенно если дело касается безопасности и массовых мероприятий

На дороге - почти как на войне
Кроме выполнения цели желательно вернутся живым и здоровым
Потому надо (заранее) обсуждать (и отрабатывать)
и стратегию и тактику

А не так как обычно - А! Поехали!
Потом часть потерялась, кто-то отстал, кто-то высох, кого-то подрезали, кто-то разложился ...
и начинаются непонятки, лишние телодвижения, звонки, неверное действия, отсутствие верных действий итп
(как тогда когда Вжик завалилась - надо было бить машину в крыло - чтоб "был контакт")
melkij писал(а):Kuyanz
Что то у вас настрой не веселый! Телефоны мотоэвакуаторов уже приготовили. Еще тогда скорую в колонну включите :)
В сопровождении будет ДПС.
Если медики согласятся сопровождать - против не будем
(у нас стрельба намечается, кроме всего прочего)
Пожарные тоже могут присоединится за компанию
- будут костры - да и детям развлечение.

Так же, как я понимаю, будут духовные лица.
("в сопровождении")

PS
У нас в конторе например перед каждым собранием
(по правилам компании)
проводят краткий инструктаж по безопасности
(втч пожарной)
как в самолете перед вылетом
(особенно если присутствуют люди, что в первый раз в офисе и не знают где выходы итп)
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 22 мар 2011, 17:34

+100500! не тот случай када можно повыё..... Я и сам еще то раздолбай, но не в этот раз

Аватара пользователя
CHISToff
Сообщения: 5957
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 16:58
Мотоцикл: vlx400,vlx600,shadow phantom 750,shadow CE, Yamaha Drag Star 1100
Откуда: Москва, ЗАО, Фили
Контактная информация:

Сообщение CHISToff » 22 мар 2011, 17:46

Жаль нет фаркопа, а то можно было бы прицеп для перевозки мото взять в аренду. Всяко удобней,чем эвакуатор полдня ждать. Да и дешевле в итоге получилось бы)
garagecrew.ru
Изображение

geo33

Сообщение geo33 » 26 мар 2011, 13:44

Я в колонне никогда не ездил. Более того, в составе более одного байка не ездил.
Лично мне устав Ночных волков нравится и я взял бы его за основу, доработав при необходимости частными знаками.
Однако, по опыту дайвинга, могу сказать, что обилие знаков только вносит беспорядок и сумятицу. Считаю, что должно быть всего не более 5-ти, максимум 7-ми знаков управления колонной, в противном случае дешифровка знака затрудняется участниками колонны и могут быть сбои.
Знаки должны быть естественными, а оговоренные в ПДД знаки поворота налево и направо левой рукой - обязательны и так, как в ПДД и без какого-либо другого смысла. Необходимые знаки - внимание, перестроения, повороты и торможение. Знаки - обедать, отлить и пр. - крайне нежелательны...
Есть давно принятый знак начала движения - левая рука в кулаке быстро три раза вверх до полного распрямления от плеча. Знаки должны свободно читаться сзади участниками колонны, поэтому знаки, типа левая рука вперёд - вообще, на мой взгляд, не применимы. После остановки - две скрещенные руки в кулак над головой - глушить двигатели, это понятно.
Радиосвязь приветствуется, но использование радиосвязи на передачу только дорожным капитаном и замыкающим, выход в эфир остальным участникам колонны (кроме пыхтенья, сопенья, нетерпеливого поскуливания и аварийных сигналов типа "блиа!!") - запрещён.
Когда будем отрабатывать слётанность?

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 26 мар 2011, 15:08

geo33 писал(а):Когда будем отрабатывать слётанность?
Видимо "в процессе" - "по бразильской системе" :wink:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Сообщение Ковбой Marlboro » 26 мар 2011, 18:30

endeneu писал(а):Видимо "в процессе" - "по бразильской системе"
По Волоколамке от Дедовска до Истры - это будет реально "по-бразильской системе". Куча светофором, сплошные населенные пункты, будет плотный траффик... Хорошо что будет сопровождение из гаишников.
Изображение

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10213
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Сообщение ShaitanArba » 27 мар 2011, 03:38

Ковбой Marlboro
Таки будет. Это сильно упрощает дело.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

geo33

Сообщение geo33 » 27 мар 2011, 12:47

То есть никаких предварительных тренировок не будет?
И сколько мотоциклов в колонне предполагается?

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 27 мар 2011, 15:40

geo33 писал(а):То есть никаких предварительных тренировок не будет?
Зависит от участников.
Назначить дату чтоб собраться и прокатиться не проблема.
Проблема в другом - собраться, точнее собрать народ.

Зная "местные обычаи" могу сказать:
Если в колонне будет 50 человек, то на тренировку приедет максимум 10.
И то ....

Мы тут уже общаемся несколько сезонов.
Собирались много раз.
И даже колонной катались
Но приезжало на подобные сборы мягко говоря "немного"

Если все же кто-то захочет собраться перед данным мероприятием, покататься и заодно отработать езду в колонне - не вопрос.
geo33 писал(а):И сколько мотоциклов в колонне предполагается?
Сколько приедет :)
Ожидаемый диапазон от 20 до 50
Хотя может оказаться и 15 и 70 :)
Степень определенности видна из ветки про детдом.
Две колонны - для опытных и для новичков.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

hrenov_drummer
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение hrenov_drummer » 27 мар 2011, 23:55

endeneu писал(а):
geo33 писал(а):И сколько мотоциклов в колонне предполагается?
Сколько приедет :)
Ожидаемый диапазон от 20 до 50
Хотя может оказаться и 15 и 70 :)
Степень определенности видна из ветки про детдом.
Две колонны - для опытных и для новичков.
Ой бляяя... нескатанная колонна такого размера (даже 15 мотоциклов), особенно когда опыт большинства небольшой - это жопа.
Если все пройдет хорошо - несомненный респект оргам.

geo33

Сообщение geo33 » 28 мар 2011, 00:41

Мне тоже, что-то стремновато показалось...
Ну что ж, попытаюсь с кем-то потренироваться на Воробьёвых горах... хотя кто согласится-то?...

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 28 мар 2011, 10:41

4 geo33
geo33 писал(а): принятый знак начала движения - левая рука в кулак
geo33 писал(а):Знаки должны свободно читаться сзади участниками колонны
Kuyanz писал(а):В большей части к вниманию тех кто пойдет в зеленой колоне.
и применительно к аднной поездке. т.к. стандартно принятый НВ - не читается.
geo33 писал(а):внимание, перестроения, повороты и торможени
стали необъходимостью, возникли из опыта данного мероприятия.
hrenov_drummer писал(а):(даже 15 мотоциклов)
для малоопытных - реально большая, тяжелоуправляема и стоит 25-30 опытных, в том числе и по велечине хвоста. Опытные дядьки умудряются держать дистанцию в 3м и проходят светофор за цикл.
Основная причина у неопытных - отсутствие опыта, в следствие чего - неуверенность. Любое изменение в колонне для такого мотоциклиста - психилогический шок. В каждое мгновение меняется дорожная ситуация, а чел дезориентирован и зависает на неопределенное время.

hrenov_drummer
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение hrenov_drummer » 28 мар 2011, 11:34

Хренасе! Мы всемером-то не всегда под один зеленый все проезжаем, ибо чайники в колонне, а тут 25-30...

Аватара пользователя
Kuyanz
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Kuyanz » 28 мар 2011, 11:38

hrenov_drummer
:D а как тебе ср. скорость в межрядье 60-80?

hrenov_drummer
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение hrenov_drummer » 28 мар 2011, 11:47

Kuyanz писал(а):hrenov_drummer
:D а как тебе ср. скорость в межрядье 60-80?
Гыгыгы, колонной? ;)
Вообще, это оффтопик, конечно, но имхо - это перебор. Если речь идет о стоячей/вялоползущей пробке - это дофига, имхо. Я для себя определил, что если приходится держать выше 40-50 чтоб ехать быстрее потока - встаю в ряд. Я тошнот :)
Я уже поднимал такую тему, называется "как ездим в пробках", предлагаю перемещаться туда :)

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 28 мар 2011, 15:05

Kuyanz писал(а):hrenov_drummer
:D а как тебе ср. скорость в межрядье 60-80?
Это у кого такая ? :shock:
:lol: :lol: :lol:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Ответить

Вернуться в «Выживание на дороге»