Поведение мотоциклиста относительно потока.
Модератор: CHISToff
- ShaitanArba
- Сообщения: 10213
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
- Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
- Откуда: Москва
Поведение мотоциклиста относительно потока.
Вот попал сегодня в такую ситуёвину.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=__L1L5EtDJc[/media]
У некоторых юзернеймов в связи с этим возникли вопросы.
Собсна, сабж опроса сводится к тому, как вести себя в потоке. Стоит ли ехать быстрее потока или с его скоростью, и стоит ли (в общем случае) держаться ближе к оси полосы или к её краю, постоянно тем самым открывая для себя межряд?
Небольшое замечание по моим намерениям, сразу отсеку вопросы, почему я не ехал в свободном левом ряду с необходимой мне скоростью. Действие происходило здесь. Далее я намеревался уйти на дублёр, чтобы свернуть на трёху внешнюю. Как видно далее по карте, разметка позволяет это сделать только из двух правых рядов.
И да. Речь за траффик больших городов, естественно.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=__L1L5EtDJc[/media]
У некоторых юзернеймов в связи с этим возникли вопросы.
Собсна, сабж опроса сводится к тому, как вести себя в потоке. Стоит ли ехать быстрее потока или с его скоростью, и стоит ли (в общем случае) держаться ближе к оси полосы или к её краю, постоянно тем самым открывая для себя межряд?
Небольшое замечание по моим намерениям, сразу отсеку вопросы, почему я не ехал в свободном левом ряду с необходимой мне скоростью. Действие происходило здесь. Далее я намеревался уйти на дублёр, чтобы свернуть на трёху внешнюю. Как видно далее по карте, разметка позволяет это сделать только из двух правых рядов.
И да. Речь за траффик больших городов, естественно.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Ни один из приведенных вариантов. Есть ситуации когда лучше "Ехать в межряду со скоростью потока", а есть ситуации, когда "Ехать чуть быстрее потока, постоянно иметь возможность свалить в межряд".
В приведенной на видео ситуации лучше было "Ехать в межряду со скоростью потока".
В приведенной на видео ситуации лучше было "Ехать в межряду со скоростью потока".
- artmem
- Сообщения: 9828
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
- Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
я не понимаю, объясните мне ...зачем в ситуации когда все едет..междурядье ??
Пятый год, голдовод
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
не согласен. В этом случае аккурат пришел бы либо в багажник десятке, либо десятка снесла бы Шайтаныча.Ковбой Marlboro писал(а):В приведенной на видео ситуации лучше было "Ехать в межряду со скоростью потока".
Именно в данной ситуации надо было ехать в ряду прямо за такси. В правой трети ряда.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
- artmem
- Сообщения: 9828
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
- Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
+++111111Mad Mike писал(а):надо было ехать в ряду прямо за такси.
Пятый год, голдовод
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Ну "едет" - понятие относительное. До 40, на трехполосной и более(в одном направлении) по мне вообще не "едет". Даже я полезу в междурядье.artmem писал(а):зачем в ситуации когда все едет..междурядье ??
- artmem
- Сообщения: 9828
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
- Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
в тоннеле ?? а там 40 ??Ковбой Marlboro писал(а):Даже я полезу в междурядье.
Пятый год, голдовод
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
кстати, серый хэтч в правом ряду, который сразу за десяткой шел, не просто так тормозить начал, а по сигналам десятки. Собственно, на подобные сигналы тоже надо ориентироваться.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
- ShaitanArba
- Сообщения: 10213
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
- Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Чтобы не кликать лишний раз и для статистики проголосовал за второй вариант, для меня очевидный.
Естественно, ситуации разные бывают. Но я для того и написал: "в общем случае".
В общем случае межряд даёт несколько дополнительных метров пространства на торможение и шанс при неудаче перевести удар мордой в касательный (это, безусловно, спорный момент по травмоопасности, однако ящитаю, что убивает не скорость, а слишком резко приложенное отрицательное ускорение), а небольшое превышение скорости относительно потока позволяет оперативнее реагировать на изменение обстановки, т.к. ты постоянно находишься в роли опережающего и приобретаешь дополнительную степень свободы в элиминации потенциальных угроз (однако речь именно о небольшом превышении, т.к. иначе может не хватить уже возможностей организма или могут сказаться недостаточно отточенные рефлексы).
В данном конкретном случае именно то, что я шёл в межряду незначительно быстрее потока спасло меня от контакта либо с таксёром, либо с ублюдком. Кроме того, педеде предписывают тормозить до остановки, а не уворачиваться, и в этом есть своя сермяжная правда.
Естественно, ситуации разные бывают. Но я для того и написал: "в общем случае".
В общем случае межряд даёт несколько дополнительных метров пространства на торможение и шанс при неудаче перевести удар мордой в касательный (это, безусловно, спорный момент по травмоопасности, однако ящитаю, что убивает не скорость, а слишком резко приложенное отрицательное ускорение), а небольшое превышение скорости относительно потока позволяет оперативнее реагировать на изменение обстановки, т.к. ты постоянно находишься в роли опережающего и приобретаешь дополнительную степень свободы в элиминации потенциальных угроз (однако речь именно о небольшом превышении, т.к. иначе может не хватить уже возможностей организма или могут сказаться недостаточно отточенные рефлексы).
В данном конкретном случае именно то, что я шёл в межряду незначительно быстрее потока спасло меня от контакта либо с таксёром, либо с ублюдком. Кроме того, педеде предписывают тормозить до остановки, а не уворачиваться, и в этом есть своя сермяжная правда.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Mad Mike
В междурядье - не значит борт-в-борт с такси. Я понимаю это как "за такси в предела полосы, но правее такси, чтобы иметь больший обзор". Так что никаких проблем, даже не тормозя, просто приняв левее, объехать перестраивающуюся машину.
В междурядье - не значит борт-в-борт с такси. Я понимаю это как "за такси в предела полосы, но правее такси, чтобы иметь больший обзор". Так что никаких проблем, даже не тормозя, просто приняв левее, объехать перестраивающуюся машину.
- artmem
- Сообщения: 9828
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
- Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
ShaitanArba писал(а):что я шёл в межряду незначительно быстрее потока спасло меня от контакта либо с таксёром, либо с ублюдком.
artmem писал(а):надо было ехать в ряду прямо за такси.
Пятый год, голдовод
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Ковбой Marlboro
то есть:
то есть:
?Mad Mike писал(а):ехать в ряду прямо за такси. В правой трети ряда.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
- ShaitanArba
- Сообщения: 10213
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
- Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Десятка тоже притормаживать начала. В этом тоннеле в правом ряду это обычное дело, т.к. там глубоко утопленные люки каждые метров 50. Я это видел, но сам манёвр для меня всё же оказался неожиданностью.Mad Mike писал(а):Собственно, на подобные сигналы тоже надо ориентироваться.
Добавлено спустя 36 секунд:
А я разве иначе ехал?)Mad Mike писал(а):Именно в данной ситуации надо было ехать в ряду прямо за такси. В правой трети ряда.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Зависит от тоннеля. Скажем звенигородский или лефортовский внешняя сторона, не полез бы. Узкие полосы. Лефортовский, внутренняя сторона - полезу. Там полосы широкие и междурядье хорошее.artmem писал(а):в тоннеле ?? а там 40 ??
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
если машина впереди, и/или в соседнем ряду начинает тормозить без видимых причин, то нужно уже приготовиться к тому, что она либо совсем остановится, либо сиганет в сторону. В любом случае, лучше самому превентивно немного скинуть скорость и приготовиться к торможению и/или маневру.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
ну Ок. Оттормозился, сэрегировал. Значит, правильно сделал. Но если бы ехал за такси, то было бы проще ) Таксист тоже шарахнулся в сторону, иначе его бы зацепило.ShaitanArba писал(а):А я разве иначе ехал?)
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
- ShaitanArba
- Сообщения: 10213
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
- Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Миш, ну не первый год замужем) На видео всё видно - и сколько ехал, и когда начал экстренное торможение.Mad Mike писал(а):если машина впереди, и/или в соседнем ряду начинает тормозить
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Примерно так. Правая треть в моем понимании - это скорее правая колея. А "междурядье" - скорее "вблизи разделительной полосы". Находясь тут психологически давишь на идущего позади в соседней полосе. Он в большинстве ситуаций будет держаться позади тебя, оставляя возможность перестроиться при необходимости.Mad Mike писал(а):Ковбой Marlboro
то есть:?Mad Mike писал(а):ехать в ряду прямо за такси. В правой трети ряда.
- ShaitanArba
- Сообщения: 10213
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
- Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
А, и да. Камера на тормозном резервуаре, то есть сильно правее продольной оси.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
30см?ShaitanArba писал(а):сильно правее продольной оси.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
- ShaitanArba
- Сообщения: 10213
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
- Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
- Откуда: Москва
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Спасибо за комплимент, но всего 15Mad Mike писал(а):30см?
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
Well, the taller they stand, well, the harder they fall
- Mad Mike
- Сообщения: 15254
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
- Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European - Откуда: Балашиха
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
то есть, практически по оси
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.
- tabakijackal
- Сообщения: 5711
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 15:49
- Мотоцикл: '08 FXDF
- Откуда: Baltia
- Контактная информация:
Re: Поведение мотоциклиста относительно потока.
Следую своемук правилу - "переключился на вторую - встань в ряд", желательно в правую часть левого. В том числе и потому, что, КМК, это меньше нервирует водителей.
- Xafiz_shirazi
- Сообщения: 3977
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:10
- Мотоцикл: F6B
- Откуда: Москва, Черемушки
Развели тут-))) ну ежу же понятно, что перед поворотом куда- либо начинается броуновское движение. Я в таких случаях встаю в крайний левый поворачивающий ряд и еду по нему. Или в крайний правый НЕповорачивающий, если на сьезде пробка.
Шайтаныч, приговариваешься к 10 проездам по площади Гагарина по дублеру Ленинского в область, гггг.
Шайтаныч, приговариваешься к 10 проездам по площади Гагарина по дублеру Ленинского в область, гггг.
Вот бы на чуть-чуть в прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
- Xafiz_shirazi
- Сообщения: 3977
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:10
- Мотоцикл: F6B
- Откуда: Москва, Черемушки
Re:
Не, в самый раз. Такой жопы, как на Гагарина, я не припомню больше нигде. Половина потока слева направо, вторая справа налево.Ковбой Marlboro писал(а):Xafiz_shirazi, мало. Ещё надо минимум 5 кругов по Таганке.
Вот бы на чуть-чуть в прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.