Не все chopper что twin (и не все twin что chopper)

[endeneu]

Не-чоппер-ойдным твинам посвящается

Взято отсюда
Почему то только стид...

Я слабо представляю спорт, крутящийся до 6 тыс

Ну как бы вот:

Buell XB12R Firebolt 2010



Power: 103.00 HP (75.2 kW)) @ 6800 RPM
Torque: 114.00 Nm (11.6 kgf-m or 84.1 ft.lbs) @ 6500 RPM


Buell Lightning XB12Scg 2009



Power: 92.00 HP (67.2 kW)) @ 7500 RPM
Torque: 94.92 Nm (9.7 kgf-m or 70.0 ft.lbs) @ 5500 RPM


Buell 1125R 2010



Power: 146.00 HP (106.6 kW)) @ 9800 RPM
Torque: 111.19 Nm (11.3 kgf-m or 82.0 ft.lbs) @ 8000 RPM
(maximum rpm limit of 10,500)

Buell 1125CR Cafe Racer 2010



Power: 146.00 HP (106.6 kW)) @ 9800 RPM
Torque: 111.19 Nm (11.3 kgf-m or 82.0 ft.lbs) @ 8000 RPM


Honda VTR 1000 F Firestorm / Super Hawk 2002



Power: 106.90 HP (78.0 kW)) @ 9000 RPM
Torque: 93.00 Nm (9.5 kgf-m or 68.6 ft.lbs) @ 7000 RPM


Yamaha TRX 850 1998



Power: 83.00 HP (60.6 kW)) @ 7500 RPM
Torque: 87.00 Nm (8.9 kgf-m or 64.2 ft.lbs) @ 6000 RPM

[goba79]

и многие многие другие... Кстати, L образный движок тоже можно рассматривать как вариант заваленного V образного))

[endeneu]

и многие многие другие... Кстати, L образный движок тоже можно рассматривать как вариант заваленного V образного))

Как бы да.
Опять же - не все twin что V и не все V что twin
Как я уже писал - у того же TRX и TDM-850(2) шейки коленвала расположены под углом 270 градусов, и режим работы (и звук) фактически как у V-twin-ов

[endeneu]

http://www.abmoto.ru/articles/kakie_mot ... jnie.html/

Опросив более 12 000 мотоциклистов из Британии, издание MCN определило ТОП-5 моделей мотоциклов в категории «надежность» среди спортбайков

первое место в рейтинге надежности занял
Honda VTR 1000 SP2
(2-х цилиндровый)

[ShaitanArba]

Какой-то странный критерий для спортбайка, ящитаю. Это ж не турэндурь и не гранд-турер.

[endeneu]

Какой-то странный критерий для спортбайка, ящитаю.

Спорт-байкам (и их райдерам) надежность не нужна ?

К тому же учитываем, что "гражданские" спорнт-байки используются не только на треке
Более того, многие из них на треке и не были ни разу

[Ковбой Marlboro]

Тут Дукаса нехватает для полной картины.
Вот Бьэлы 1,2 литра, ватруха с литром. Вот только максимальная мощность 150. И вспомним Хаябусу и джиксер 1,4.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Ну и новый литр БМВ.

[Xafiz_shirazi]

Тут Дукаса нехватает для полной картины.
Вот Бьэлы 1,2 литра, ватруха с литром. Вот только максимальная мощность 150. И вспомним Хаябусу и джиксер 1,4.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Ну и новый литр БМВ.

А по моменту сравнить если? И по оборотам, на которых все это достигается?-))

[Ковбой Marlboro]

А по моменту сравнить если? И по оборотам, на которых все это достигается?-))

BMW S1000RR
Максимальная мощность на выходе: kW/hp 142/193 при 13 000 об/мин
Максимальный крутящий момент: Nm/lb-ft 112/83 при 9 750 об/мин

Honda VTR 1000 F Firestorm / Super Hawk 2002

Power: 106.90 HP (78.0 kW)) @ 9000 RPM
Torque: 93.00 Nm (9.5 kgf-m or 68.6 ft.lbs) @ 7000 RPM

Как видим и момент у БМВ больше в 1,2, мощность в 1,3
По оборотам соотношение оборотов максимальной мощности к оборотам максимального момента у БМВ 1,33, у Хонды 1,28, почти одинаково, у БМВ эластичность двигателя даже чуть чуть лучше.

Хаябуса 176 л.с. при 9800 об/мин и 138,2 Нм при 7000 об/мин
Buell 1125CR:
Power: 146.00 HP (106.6 kW)) @ 9800 RPM
Torque: 111.19 Nm (11.3 kgf-m or 82.0 ft.lbs) @ 8000 RPM

Мощность соотношение 1,2, момент - 1,24.
Эластичность у Хаябусы 1,4, у Бьюэла - 1,25.

[ShaitanArba]

Спорт-байкам (и их райдерам) надежность не нужна ?

Я понятия не имею, что нужно спортоводам, но для спортинвентаря запас прочности (ресурс) в четыре года и в бешеные тыщи километров - нонсенс. Наверняка есть какие-то исключения, но к мотоспорту это точно не имеет отношения.

[tabakijackal]

В тему призывается Шайтан:

[Xafiz_shirazi]

А если говорить о нормальных мотоциклах с неканонiчными движками, то, помимо в4, он такой один- Триумф Тандерберд. Но зато он и вправду крут-))

[ShaitanArba]

Ну, я пришёл. И шо?

[Demon]

А как же рокет3?

[ShaitanArba]

Нене, %username%, я не могу понять, чего общего между мной и старой литровой сибихой в самоварной раме?

[Demon]

Ну во первых, Виктори тогда ещё не существовало. Во-вторых, в послевоенные годы, когда зарождалась байкерская субкультура в США помимо ХД и Индиан на американский рынок мотоциклы постовляли только Англичане. А их большие БСА и т.п. тоже были v-twin'ами.
Другие типы двигателей большого объёма были, но в силу сложности и дороговизны были малопопулярны. это позднее к концу 60-х англичане стали давить ХД на американском рынке более легкими и быстрыми мотоциклами, что как мы знаем привело к появлению шпрота, а также Рокерской субкультуры.

Chopper (motorcycle)

The earliest choppers tended to be based on Harley-Davidson motorcycles, at first making use of the Flathead, Knucklead and Panhead engines - many of which could be found in surplus military and police motorcycles bought cheaply at auction. As new engines became available they were soon utilized in choppers. British bikes, particularly Triumphs, were also a popular motor for choppers early on. As the Japanese manufacturers began offering larger engines in the late 1960s these motors were also quickly put to use by chopper builders. The Honda 750-4 was the most widely used Japanese motor for chopper builders early on. Choppers have been created using almost every available engine, but builders have always shown a preference for older air cooled designs. It is rare to see a chopper with a radiator.

Indian 440 - 1940


1923 BMW R32. 494 cc


1936 Indian


1953 Triumph Thunderbird




1967 BSA Hillclimber
http://www.motorcyclemuseum.org/asp/mem ... ar_600.jpg


1970 Harley Streamliner


Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Honda 750-4


1976 Honda 750cc


http://www.choppersaustralia.com/forum/ ... .php?t=411

[Mad Mike]

не... в-твин, это прикольно, но считать его "тру" - это не тру

точно так же, что кардан не тру и тэ дэ...

И вообще, накладывать свое частное мнение на общие постулаты как-то некрасиво

[endeneu]

накладывать свое частное мнение на общие постулаты как-то некрасиво

Это какие на какие ?

[Mad Mike]

Это какие на какие ?

то что "тру" чопир - это в-твин на цепи (ремне). Что (настоящий) мотоцикл - это то что железное, трясущееся и ссущее маслом и т.п.

[ShaitanArba]

Не, вот железность - это не может быть плохо. Чопперостроение есть следствие нищебродства и рукосуйства же.

Тру-чопир - это нечто, доведённое до ума своими руками, держащее прямик и хорошо вваливающее. Вот и весь рецепт.

[Mad Mike]

ShaitanArba
а я не говорю, что "железность" - это плохо. Пусть будет. Но считать мотоциклы, пусть даже круизеры и туреры с пластиковыми деталями "не-тру" как-то неправильно, что ли... Собственно, почему бы крылу или корпусу фары, например, не быть пластиковым? Каноны стиля? Пф... В таком случае, телевизоры можно делать на лампах, в деревянном массивном корпусе, на стальном шасси и туевой хучей винтиков. Не, нуачо? На заре электроники так и делали. Чего уж одними мотоциклами ограничиваться?
С двигателями та же ситуация. Каждый движок хорош по своему. И почему одни считаются "тру", а другие "не тру" - мне не понятно.

[tabakijackal]

Тем более, что заметим в скобках, что в ХД на 96 движках пластиковые (сука пластиковые) сепараторы подшипников!

[ShaitanArba]

Майк, я под железностью понимаю не наличие неметаллических элементов, а, скажем, кондовую стальную раму или чугуниевые гильзы, выдерживающие две-три проточки, а главное - отсутствие по возможности сложных и/или неремонтопригодных элементов конструкции.

Грубо говоря, ламинатор железнее вояджера не потому, что вояджер в полном обвесе и с магнитолой, а потому, что питается от карбов, всей необслуживаемой электроники там - мозги, отвечающие исключительно за зажигание и блок предохранителей против DFI, бортового компьютера и электронной приборки, а подвеска представлена, по сути, четырьмя масляными амортизаторами против настраиваемой пневматики.

Баланс надо искать, а не гнаться за экстремумами. Автоминетчик не нужен, но и прикуривать от магнето неудобно.