Kawasaki ZR7 '99

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 15 окт 2014, 16:45

73лс по ПТС. У S 76 вроде. Да должен он 200+ валить. Сейчас пытаемся понять, что именно не так. Там какой-то непонятный затык примерно на 7750. Карбы вроде неубитые, но жиклёры не соответствуют ни одному мануалу.

ХЗ, короче.

tabakijackal

Колхозоциклы...

Ковбой Marlboro

1. Миша, мощность в ваттах, а не ньютоннометрах.
2. Два двигателя с одинаковой максимальной мощностью примерно 16,6 кВатт ( 100 Нм*10000 об/мин/ 60 или 100 Нм*10000 об/мин/60 ).
Максимальную скорость они разовьют одинаковую Vmax=N/Fc.
А вот сколько времени займет зависит от моментной характеристики. Не максимальных значений, а распределение значения момента по оборотам.
3. Что касается просто указанных характеристик. То на коленвал первого двигателя я поставлю понижающий редуктор 1/10. И на выходном валу редуктора я получу характеристики второго двигателя.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Re: Kawasaki ZR7 '99

ShaitanArba писал(а):73лс по ПТС. У S 76 вроде. Да должен он 200+ валить. Сейчас пытаемся понять, что именно не так. Там какой-то непонятный затык примерно на 7750. Карбы вроде неубитые, но жиклёры не соответствуют ни одному мануалу.

ХЗ, короче.

А там какого-либо ограничителя не стоит?

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 15 окт 2014, 16:54

Ковбой Marlboro писал(а):А там какого-либо ограничителя не стоит?

Да ХЗ, не должно, вроде, он учебным не был никогда. Но там столько всякого дерьма понахуеверчено, что я сам не знаю. ДПДЗ, датчик температуры входящего воздуха, подогрев карбов... Мне моя (извращённая) логика подсказывает, что мозги неправильно дают зажигание выше этих оборотов из-за неисправности одной из этих ненужных хреней, Тёма и Скуян в один голос грешат на смесь.

Время покажет.

Интернеты пишут про подхват с 8к как раз, а у меня там провал, причём резкий. Мне как-то сложно списывать это на смесь. Однако в крайнюю итерацию Георгий повысил мне уровень, и "порог" этот сгладился, стало возможным крутить до отсечки (она на 11к). С другой стороны, заметно вырос и расход - а этот мот не должен жрать 8 литров.

И да, впуск перебран и вылизан полностью вплоть до головы. Только с настройками карбов копаемся.

Mad Mike · Сообщение **Mad Mike** » 15 окт 2014, 17:04

Ковбой Marlboro писал(а):мощность в ваттах, а не ньютоннометрах.

да, я в курсе. Я где-то говорил другое? В моем предыдущем сообщении 10 и 100Нм - это не мощность, а момент, все верно.

Ковбой Marlboro писал(а):Максимальную скорость они разовьют одинаковую Vmax=N/Fc.

при условии, что момента двигателя хватит для преодоления силы сопротивления (нагрузки). Но я сразу оговорился, что второй двигатель выходит на максимум впритык (не будем сейчас вдаваться в подробности о величине этой силы, поскольку до исполниетльного механизма там еще много чего есть).

Ковбой Marlboro писал(а):3. Что касается просто указанных характеристик. То на коленвал первого двигателя я поставлю понижающий редуктор 1/10. И на выходном валу редуктора я получу характеристики второго двигателя.

резонно. А при прочих равных? Вот редуктор не ставим, и говоорим о мощности, а не о скорости.

И изначально Табаки сказал, что, мол, шпрот идет 200. При схожей мощности. Однако, у шпрота объем двигла почти в два раза больше, и момент так же.
Сопротивление движению у шпрота и зефира примерно одинаковое (плюс-минус), однако, у шпрота максималка ограничена рабочими оборотами двигателя, а у зефира - максимальной мощностью, которая в свою очередь, развиваемым моментом на верхах.

Как-то так.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
ShaitanArba
может в воздушной магистрали где дырочка?

Ковбой Marlboro

А посмотри сами мозги. Может не родные, вот и дурят после 8 тысяч.

Demon · Сообщение **Demon** » 15 окт 2014, 17:17

Выкинь эти еритические извраты! Только магнето!

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 15 окт 2014, 17:27

Mad Mike писал(а):ShaitanArba
может в воздушной магистрали где дырочка?

Мы когда разобрали - там не дырочка была, там был скинут шланг с сапуна, были дырявые карбхолдеры, были коряво воткнуты и согнуты шноркели и ваще был песок в чистой зоне. Даже на ламинаторе, который хуй знает как хранился, чистая зона была стерильна. Серьёзно. Всё это, разумеется, устранено, промыто, прочищено, насажено, подогнано и притёрто, а что не лечилось, то было заменено.

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 15 окт 2014, 17:27

Ковбой Marlboro писал(а):А посмотри сами мозги. Может не родные, вот и дурят после 8 тысяч.

Как ни странно, я сам не сообразил. Спасибо.

Ковбой Marlboro

Mad Mike писал(а):
Ковбой Marlboro писал(а):мощность в ваттах, а не ньютоннометрах.
да, я в курсе. Я где-то говорил другое? В моем предыдущем сообщении 10 и 100Нм - это не мощность, а момент, все верно.

Какой момент? Максимальный или при оборотах максимальной мощности. Или просто случайный....

Mad Mike писал(а):
Ковбой Marlboro писал(а):Максимальную скорость они разовьют одинаковую Vmax=N/Fc.
при условии, что момента двигателя хватит для преодоления силы сопротивления (нагрузки).

Ты где-то в формуле видишь момент? Нет, потому что момент - это составляющая мощности. Если мощности достаточно для достижения этой скорости при такой силе сопротивления, то это значит что и момента тоже достаточно для такой силы.

Mad Mike писал(а):
Ковбой Marlboro писал(а):3. Что касается просто указанных характеристик. То на коленвал первого двигателя я поставлю понижающий редуктор 1/10. И на выходном валу редуктора я получу характеристики второго двигателя.
резонно. А при прочих равных? Вот редуктор не ставим, и говоорим о мощности, а не о скорости.

И изначально Табаки сказал, что, мол, шпрот идет 200. При схожей мощности. Однако, у шпрота объем двигла почти в два раза больше, и момент так же.
Сопротивление движению у шпрота и зефира примерно одинаковое (плюс-минус), однако, у шпрота максималка ограничена рабочими оборотами двигателя, а у зефира - максимальной мощностью, которая в свою очередь, развиваемым моментом на верхах.

Как-то так.

Опять хочется показать кучу фейспалмов...
Миша, если двигатель со всей своей максимальной мощностью, просто вращается в холостую в раме мотоцикла, то скорость мотоцикла равна 0, зеро, дырка от бублика...
Для того чтобы мотоцикл двигался с максимальной скоростью, которую ему позволяет развить двигатель есть ещё трансмиссия и движитель. В нашем случае колесо.
И есть дох**я вариации, как добится того, чтобы точка соприкосновения колеса с дорогой двигалась относительно оси колеса с той расчетной максимальной скоростью именно при тех оборотах двигателя, при которых достигается максимальная мощность. И не важно какие они: 10, 100, 1000, 10000… или миллиард!

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 15 окт 2014, 17:32

Demon писал(а):Выкинь эти еритические извраты! Только магнето!

Я бы с удовольствием. Двадать пять лет этот мотор жил на паре датчиков Холла - на двадцать шестой жабоинженеры решили, что мало нахуеверчено.

tabakijackal

Demon писал(а):Выкинь эти еритические извраты! Только магнето!

Прайд, верни Диме его аккаунт!

Сообщение **pride** » 15 окт 2014, 17:41

tabakijackal - я не брал его аккаунт, он сам.

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 15 окт 2014, 22:52

[media]http://www.youtube.com/watch?v=J5rA-S3WGUk[/media]
Ничего особенного, то есть совсем. Когда понял, что больше не набираю - закрыл гашетку.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Ковбой Marlboro писал(а):А посмотри сами мозги.

Посмотрел. 21119-1542, родные для голой версии.

Mad Mike · Сообщение **Mad Mike** » 15 окт 2014, 22:58

а на нейтрали крутится выше 8 тыс?

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 15 окт 2014, 23:56

Без нагрузки - влёт.

Чуги · Сообщение **Чуги** » 16 окт 2014, 00:04

Сань, так в порядке бреда: на некоторых мотоцыклах, если разбита приборка, мотор не выдает полную мощность, работает в "аварийном" режиме. Решают, либо путем замыкания/размыкания контактов, либо, соответственно, заменой приборки.

Demon · Сообщение **Demon** » 16 окт 2014, 12:43

Demon писал(а):Я думаю и Стид поедет 200 с соответствующими звездами...

Ковбой Marlboro

Демон, это чисто кинематический расчет. К силовому расчету на динамику и максимальную скорость он никакого отношения не имеет.

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 16 окт 2014, 13:11

Чуги писал(а):Сань, так в порядке бреда: на некоторых мотоцыклах, если разбита приборка, мотор не выдает полную мощность, работает в "аварийном" режиме. Решают, либо путем замыкания/размыкания контактов, либо, соответственно, заменой приборки.

Да вряд ли... но приборка точно битая. Разберу как-нибудь.

Ковбой Marlboro

Шайтаныч, в затык на этих оборотах на всех передачах или только на высшей?

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 16 окт 2014, 13:53

На всех.

Ковбой Marlboro

ShaitanArba писал(а):На всех.

Тогда карбы просто почистить собрать и оставить в покое. Дело в электронике. Мозги, блок зажигания и все что к ним тянется...

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 16 окт 2014, 14:44

Карбы блестят как котовы яйца, говорю же. Только уровни переставляем по цвету свечей. Надо бы ещё с жиклёрами поиграть... Проводку не звонил. Но все эти мозги от митсубиши имеют два состояния: "работают" и "не работают". Состояния "работают некорректно" у них нет.

Чуги · Сообщение **Чуги** » 16 окт 2014, 14:46

Mad Mike писал(а):а на нейтрали крутится выше 8 тыс?

Ковбой Marlboro писал(а):Шайтаныч, в затык на этих оборотах на всех передачах или только на высшей?

ShaitanArba писал(а):На всех.

Вот.

Ковбой Marlboro писал(а):Мозги, блок зажигания и все что к ним тянется...

Мож нейтраль "заглушить/замкнуть" ради эксперимента? Чтобы горела.